Relación alcohol/nicotina-nicotina/alcohol.

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Pedrohal

New member
8 Nov 2015
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Queria exponer una curiosidad que no sé si ya se ha comentado por aquí­, o esque no le ha pasado a nadie más. Pero el caso es que me resulta curioso y queria dejar constancia de ello.

A mis cuarentaitantos años, casado, con churumbeles, hipoteca, llegando justito a final de més y con todas esas circustancias que no te permiten pegarme unas "fiestas" los fines de semana como me las pegaba hace unos años, aun con todo eso, tengo que reconocer que soy cervecero. Y a mucha honra !!!!

Y mi mujer tambien. Y la mayoria de nuestros amigos. Nos gusta una cerveza, mas que a un tonto un lapiz !!!!! :laugh::laugh::laugh:

.... bueno, ese no es el tema.... que me voy.......

El caso es que siempre hemos tenido claro, que el consumo de alcohol, incitaba a fumar más. Hasta un fumador de pocos cigarros al dia, en una noche de fiesta tomandose algún cubata, o vino en la cena ..... o alguna copa despues de cenar, es facil que multiplique su consumo de tabaco. No se si habrá algún estudio al respecto, pero como diria mi madre: "eso lo saben hasta los guardias".

Ahora bien (....y esto es lo que me está resultando curioso......), ¿al no fumar deja de apetecerte tu dosis de alcohol?

....... dicho así­ queda muy "feo". Pero es que me resulta dificil explicarlo. Pongo ejemplo que creo que se entenderá mejor:

- Antes fumaba nada mas levantarme.
- Ahora no vapeo hasta unas horas despues de levantarme.
- A mediodia, "jartito" de currar y antes de ir a comer, una cervecita me sentaba de fabula.
- Ahora no me apetece.
- Por la tarde cuando acabas la jornada laboral, una cervecita con los compañeros de trabajo o en el bar donde paraba a comprar tabaco.
- Ahora no me apetece.
- Cuando llegaba a casa, a veces, comentando la jornada con la mujer, nos tomabamos una cerveza (acompañada de algun piti, claro)...... Ahora no me apetece.

Llegado a este punto, casi no he vapeado....... por lo tanto mi cuerpo tiene muy poca nicotina ..... y de ahí­ mis pocas ganas de tomar mi cerveza fresquita, supongo.

Ahora bien...... me ducho, me relajo, me planto delante del ordenador....... y me pongo a vapear como si no hubiera mañana ...... y al rato pienso........ "Que bien me sentaria ahora una cervecita !!!!!!! " ........ :happy::laugh::laugh::laugh:

..... y si me pones todas esas que no me he bebido durante el dia (2 o 3 que tampoco son tantas :whistling:) .... y 20 más, me las "casco" como si fueran agua !!!!!

De ahí­ mi conclusión...... La nicotina estimula mi "necesidad" de consumir alcohol.

.
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.

Subrrayo esa ultima afirmación, porque si pasa algún medico por aquí­, es posible que me diagnostique Alcoholismo.
Y si pasara (el medico, quimico o especialista en el tema), me encantaria que me dijera si puede ser así­ o son paranoias mias.
El Alcohol es una droga legal similar al tabaco y aunque este mensaje esté escrito en plan algo jocoso, nunca quisiera que se entendiera como apologia del alcoholismo ni mucho menos. Espero que se entienda......

...... aunque creo que mis tres cervecitas diarias, no le hacen tanto daño a mi higado como el paquete y medio de tabaco que me metia, al resto de mi organismo. :msn-wink:

Saludos.
 
Yo tengo unas costumbres similares, solo que vapeo mucho más durante el dí­a y no se me han reducido las ganas de cerveza. Posiblemente me casco algunas cervezas más que las que indicas, cada dí­a, pero no me parece que cuando vapeo menos se me reduzcan las ganas de beber; eso sí­, cuando bebo vapeo como una locomotora del viejo oeste :laugh:

Una matización: el fumar, o el vapear, es cierto que siempre me produjo muchas ganas de beber, pero afortunadamente no son ganas de alcohol dado que me quedo perfectamente tranquilo bebiendo (y muy abundantemente) agua fresquita.


Queria exponer una curiosidad que no sé si ya se ha comentado por aquí­, o esque no le ha pasado a nadie más. Pero el caso es que me resulta curioso y queria dejar constancia de ello.

A mis cuarentaitantos años, casado, con churumbeles, hipoteca, llegando justito a final de més y con todas esas circustancias que no te permiten pegarme unas "fiestas" los fines de semana como me las pegaba hace unos años, aun con todo eso, tengo que reconocer que soy cervecero. Y a mucha honra !!!!

Y mi mujer tambien. Y la mayoria de nuestros amigos. Nos gusta una cerveza, mas que a un tonto un lapiz !!!!! :laugh::laugh::laugh:

.... bueno, ese no es el tema.... que me voy.......

El caso es que siempre hemos tenido claro, que el consumo de alcohol, incitaba a fumar más. Hasta un fumador de pocos cigarros al dia, en una noche de fiesta tomandose algún cubata, o vino en la cena ..... o alguna copa despues de cenar, es facil que multiplique su consumo de tabaco. No se si habrá algún estudio al respecto, pero como diria mi madre: "eso lo saben hasta los guardias".

Ahora bien (....y esto es lo que me está resultando curioso......), ¿al no fumar deja de apetecerte tu dosis de alcohol?

....... dicho así­ queda muy "feo". Pero es que me resulta dificil explicarlo. Pongo ejemplo que creo que se entenderá mejor:

- Antes fumaba nada mas levantarme.
- Ahora no vapeo hasta unas horas despues de levantarme.
- A mediodia, "jartito" de currar y antes de ir a comer, una cervecita me sentaba de fabula.
- Ahora no me apetece.
- Por la tarde cuando acabas la jornada laboral, una cervecita con los compañeros de trabajo o en el bar donde paraba a comprar tabaco.
- Ahora no me apetece.
- Cuando llegaba a casa, a veces, comentando la jornada con la mujer, nos tomabamos una cerveza (acompañada de algun piti, claro)...... Ahora no me apetece.

Llegado a este punto, casi no he vapeado....... por lo tanto mi cuerpo tiene muy poca nicotina ..... y de ahí­ mis pocas ganas de tomar mi cerveza fresquita, supongo.

Ahora bien...... me ducho, me relajo, me planto delante del ordenador....... y me pongo a vapear como si no hubiera mañana ...... y al rato pienso........ "Que bien me sentaria ahora una cervecita !!!!!!! " ........ :happy::laugh::laugh::laugh:

..... y si me pones todas esas que no me he bebido durante el dia (2 o 3 que tampoco son tantas :whistling:) .... y 20 más, me las "casco" como si fueran agua !!!!!

De ahí­ mi conclusión...... La nicotina estimula mi "necesidad" de consumir alcohol.

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Subrrayo esa ultima afirmación, porque si pasa algún medico por aquí­, es posible que me diagnostique Alcoholismo.
Y si pasara (el medico, quimico o especialista en el tema), me encantaria que me dijera si puede ser así­ o son paranoias mias.
El Alcohol es una droga legal similar al tabaco y aunque este mensaje esté escrito en plan algo jocoso, nunca quisiera que se entendiera como apologia del alcoholismo ni mucho menos. Espero que se entienda......

...... aunque creo que mis tres cervecitas diarias, no le hacen tanto daño a mi higado como el paquete y medio de tabaco que me metia, al resto de mi organismo. :msn-wink:

Saludos.
 
Alcohol y nicotina son dos drogas independientemente de las sensaciones que den cuando se empieza a vapear. Bajo mi punto de vista esos rituales de los que comentáis no se deven al vapeo en si mismo.
Saludos
 
Ten cuidado, que igual te roban el concepto para el proximo artí­culo de los medios anti-vapeo :laugh:

Estoy de acuerdo con Monovap, es todo asociaciones mentales...un ejemplo en mi caso es que antes me echaban a la terraza en casa para fumar....y estoy tan acostumbrado que cuando me apetece vapear un rato en serio me tengo que salir a la terraza para sentirme agusto :clapping:

Esto es como el clásico de las rupturas "no eres tu soy yo"...pues no es la nicotina eres tu :msn-wink:
 
Atención !!!!! No os pongais ahora el escudo anti- ataques al vapeo !!!!!! :laugh:

Que no quiero relacionar nada de esto al vapeo.

Alcohol y nicotina son dos drogas independientemente de las sensaciones que den cuando se empieza a vapear.

De acuerdo.

Bajo mi punto de vista esos rituales de los que comentáis no se deven al vapeo en si mismo.

Totalmente de acuerdo.

Monovap, si repasas lo que he escrito, no veras nada similar a lo que tu dices en esas dos frases.

Nicotina/Alcohol ....... desde mis sensaciones SI.

Nicotina/Alcohol/Vapeo ¿? .......... no he dicho nada de eso.

Solo cuento una experiencia personal.

Por cierto, no quedaba cerveza..... he tenido que tirar de Coca-cola !!!!!!! :crying:
 
Relación la hay, pero también con la cafeí­na.

En mis tiempos más joviales y lozanos de ir a hacer el botellón, siempre tení­a un tope de beber, cuando no podí­a beber más o estaba encharcado era fumarme un cigarro y aguantar más y más copas.
 
Vale, aquí­ tengo una explicación bastante clara y entendible por parte de un amigo cuando en su dí­a hablábamos de este tema.

Lo cito:
Nicotina + Alcohol

Aclaraciones:
1) La nicotina no solo activa las neuronas que disparan las ganas de fumar sino que también activa un pequeño grupo de neuronas del hipotálamo que regulan las señales del organismo indicando que ha comido suficiente.


2) El hipotálamo es un área del cerebro que integra señales procedentes de nuestros intestinos y de la presencia de grasa diciendo al cerebro que necesitamos comida o que tenemos suficientes calorí­as.

Conclusión

Cuando salimos de fiesta o nos preparamos para una gran ingesta de alcohol, lo primero que hacemos antes de salir de casa es cenar bien (salir de casa con el estómago bien lleno, para que no nos siente como un tiro). De esta manera, la nicotina nos da la sensación de haber saciado el apetito, engañando a nuestro cuerpo y pudiendo ingerir más alcohol (incluso en esos momentos en los que uno empieza a salivar instantes antes de vomitar: nicotina al cuerpo= "estómago lleno"= que siga la fiesta!)


Cafeí­na + Nicotina

Esta relación, desde un punto de vista biológico o bioquí­mico es un poco compleja pero se puede resumir así­:

1) La cafeí­na es un potente estimulante (eso es sabido y lo dejamos aquí­).

2) La nicotina, aunque también es un estimulante, genera, en contrapartida, una neurodrepresión. La unión de ambas sustancias nos permite "equilibrar la balanza".

Básicamente, la nicotina, en el cerebro, provoca la liberación, en grandes cantidades, de dopamina (sustancia relacionada directamente con nuestro estado de ánimo). Esto se traduce en que ese pico de nicotina que se obtiene al fumar tras un par de horas sin haberlo hecho genere un pico de dopamina (que nos da ese alivio y placer de fumar). El problema radica en que la dopamina liberada de esta manera tarda mucho más tiempo en ser reabsorbida, provocando que nos sintamos mas lentos, más apagados (por decirlo de alguna manera). El café nos devuelve esa vitalidad, ese estí­mulo que necesitamos para funcionar.

Nota: la dopamina es una sustancia que se encuentra en el cerebro y cuyos efectos "percibimos" cuando se libera. Luego debe reabsorberse para poder volver a liberarse.
 
Vale, aquí­ tengo una explicación bastante clara y entendible por parte de un amigo cuando en su dí­a hablábamos de este tema.

Lo cito:
Nicotina + Alcohol

Aclaraciones:
1) La nicotina no solo activa las neuronas que disparan las ganas de fumar sino que también activa un pequeño grupo de neuronas del hipotálamo que regulan las señales del organismo indicando que ha comido suficiente.


2) El hipotálamo es un área del cerebro que integra señales procedentes de nuestros intestinos y de la presencia de grasa diciendo al cerebro que necesitamos comida o que tenemos suficientes calorí­as.

Conclusión

Cuando salimos de fiesta o nos preparamos para una gran ingesta de alcohol, lo primero que hacemos antes de salir de casa es cenar bien (salir de casa con el estómago bien lleno, para que no nos siente como un tiro). De esta manera, la nicotina nos da la sensación de haber saciado el apetito, engañando a nuestro cuerpo y pudiendo ingerir más alcohol (incluso en esos momentos en los que uno empieza a salivar instantes antes de vomitar: nicotina al cuerpo= "estómago lleno"= que siga la fiesta!)


Cafeí­na + Nicotina

Esta relación, desde un punto de vista biológico o bioquí­mico es un poco compleja pero se puede resumir así­:

1) La cafeí­na es un potente estimulante (eso es sabido y lo dejamos aquí­).

2) La nicotina, aunque también es un estimulante, genera, en contrapartida, una neurodrepresión. La unión de ambas sustancias nos permite "equilibrar la balanza".

Básicamente, la nicotina, en el cerebro, provoca la liberación, en grandes cantidades, de dopamina (sustancia relacionada directamente con nuestro estado de ánimo). Esto se traduce en que ese pico de nicotina que se obtiene al fumar tras un par de horas sin haberlo hecho genere un pico de dopamina (que nos da ese alivio y placer de fumar). El problema radica en que la dopamina liberada de esta manera tarda mucho más tiempo en ser reabsorbida, provocando que nos sintamos mas lentos, más apagados (por decirlo de alguna manera). El café nos devuelve esa vitalidad, ese estí­mulo que necesitamos para funcionar.

Nota: la dopamina es una sustancia que se encuentra en el cerebro y cuyos efectos "percibimos" cuando se libera. Luego debe reabsorberse para poder volver a liberarse.

Muy interesante Chises !!!!! Gracias por el aporte.

Café, copa y puro ..... para nivelar chakras. Si esque el cuerpo humano es una maquina casi perfecta .... :laugh:
 
Queria exponer una curiosidad que no sé si ya se ha comentado por aquí­, o esque no le ha pasado a nadie más. Pero el caso es que me resulta curioso y queria dejar constancia de ello.

A mis cuarentaitantos años, casado, con churumbeles, hipoteca, llegando justito a final de més y con todas esas circustancias que no te permiten pegarme unas "fiestas" los fines de semana como me las pegaba hace unos años, aun con todo eso, tengo que reconocer que soy cervecero. Y a mucha honra !!!!

Y mi mujer tambien. Y la mayoria de nuestros amigos. Nos gusta una cerveza, mas que a un tonto un lapiz !!!!! :laugh::laugh::laugh:

.... bueno, ese no es el tema.... que me voy.......

El caso es que siempre hemos tenido claro, que el consumo de alcohol, incitaba a fumar más. Hasta un fumador de pocos cigarros al dia, en una noche de fiesta tomandose algún cubata, o vino en la cena ..... o alguna copa despues de cenar, es facil que multiplique su consumo de tabaco. No se si habrá algún estudio al respecto, pero como diria mi madre: "eso lo saben hasta los guardias".

Ahora bien (....y esto es lo que me está resultando curioso......), ¿al no fumar deja de apetecerte tu dosis de alcohol?

....... dicho así­ queda muy "feo". Pero es que me resulta dificil explicarlo. Pongo ejemplo que creo que se entenderá mejor:

- Antes fumaba nada mas levantarme.
- Ahora no vapeo hasta unas horas despues de levantarme.
- A mediodia, "jartito" de currar y antes de ir a comer, una cervecita me sentaba de fabula.
- Ahora no me apetece.
- Por la tarde cuando acabas la jornada laboral, una cervecita con los compañeros de trabajo o en el bar donde paraba a comprar tabaco.
- Ahora no me apetece.
- Cuando llegaba a casa, a veces, comentando la jornada con la mujer, nos tomabamos una cerveza (acompañada de algun piti, claro)...... Ahora no me apetece.

Llegado a este punto, casi no he vapeado....... por lo tanto mi cuerpo tiene muy poca nicotina ..... y de ahí­ mis pocas ganas de tomar mi cerveza fresquita, supongo.

Ahora bien...... me ducho, me relajo, me planto delante del ordenador....... y me pongo a vapear como si no hubiera mañana ...... y al rato pienso........ "Que bien me sentaria ahora una cervecita !!!!!!! " ........ :happy::laugh::laugh::laugh:

..... y si me pones todas esas que no me he bebido durante el dia (2 o 3 que tampoco son tantas :whistling:) .... y 20 más, me las "casco" como si fueran agua !!!!!

De ahí­ mi conclusión...... La nicotina estimula mi "necesidad" de consumir alcohol.

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Subrrayo esa ultima afirmación, porque si pasa algún medico por aquí­, es posible que me diagnostique Alcoholismo.
Y si pasara (el medico, quimico o especialista en el tema), me encantaria que me dijera si puede ser así­ o son paranoias mias.
El Alcohol es una droga legal similar al tabaco y aunque este mensaje esté escrito en plan algo jocoso, nunca quisiera que se entendiera como apologia del alcoholismo ni mucho menos. Espero que se entienda......

...... aunque creo que mis tres cervecitas diarias, no le hacen tanto daño a mi higado como el paquete y medio de tabaco que me metia, al resto de mi organismo. :msn-wink:

Saludos.

mi respuesta en este tema seria mas hacia el punto de las dopaminas
cuando fumas, la nicotina y cuando bebes el alcohol hace que tu cerebro segrege dopamina, mejor dicho, induce a que segrege dopaminas, llamalo "recompensa" por la droga (nicotina, alcohol...aunque sean light en efectos...pero lo son) pero a su vez evita que se dispare la segregacion de dopaminas hasta que el cerebro no recibe de nuevo la dosis, es decir, inhibe el disparo de segregar dopaminas de manera natural

cuando te desenganchas de la nocotina, o rebajas muchisimo y el cuerpo no la necesita tanto, al igual que el alcohol, el cerebro recupera la capacidad por asi decirlo para volver a segregar dopaminas

cuando fumas, el cerebro recibe la recompensa de las dopaminas y quiere mas, como fumar mas a la vez de manera subcosciente lo bloquea por que acabas de fumar, pues salta a "pedirte" alcohol

para que te hagas la idea, la dopamina es la enzima que le da "felicidad" o bienestar al cerebro y por tanto a tus psique, mirate metodo de actuacion de antidepresivos, esas medicaciones por norma general aumentan la segregacion de dopamina o directamente tienen dopamina en su composicion, (algunos antidepresivos van por la recaptacion de serotonina), con eso hace que tu cerebro (y por tanto tu) este mas animado/feliz, pí²r eso algunas medicaciones como zintabac, se usan para gente que esta dejando el tebaco (aunque realmente eran unos antidepresivos tan flojos tan flojos o tan malos que a un depresivo no le hacian nada, pero se dieron cuenta que para el que deja de fumar y necesita dopamina, esas medicaciones si dan ese puntillo extra de dopamina, y ale, las farmaceuticas pasaron a venderlo como medicacion para dejar de fumar 5 veces mas caro que como antidepresivo)

la nicotina a parte tambien baja nuestro nivel de stress/nervios, pero a su vez si nos falta nicotina comenzamos a tener el mono (sindrome de abstinencia) que se traduce en mayor nerviosismo, stress...por eso cuando uno empieza a fumar...casi siempre no es que continue fumando sino que poco a poco va a ir subiendo la cantidad de pitis que se fuma

somos quimica en una gran medida (quimica cerebral) y aunque se conoce muy pero que muy poco de nuestro cerebro...se puede decir que es un mundo apasionante (si hay alguno por aqui hiperactivo o que de "ñajo" tuvo TDAH...a que se toma mucho cafe para quedarse tranquilo?)