Muchas gracias! Pues voy a ponerlo en el rango que me dices y a hacer la prueba
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Dna 40
- Autor del tema gentedelvalle
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Muchas gracias! Pues voy a ponerlo en el rango que me dices y a hacer la prueba
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Gplat no te va a funcionar con el control de temperatura seguramente, puede que me equivoque. Es igualmente resistivo que el Kanthal?
En este tema del control de la temperatura leo cosas que me hacen pensar que hay "errores" de concepto. Que si con el metal X es la mitad que con el kanthal, y cosas así.
A ver....
Con metales puros o casi puros (el Ni-200 que es níquel al 99 %), o las diversas aleaciones de titanio, o de acero inoxidable, de composiciones conocidas y reguladas, la variación de resistencia con la temperatura es notoria y perfectamente conocida. Puedes calibrar un chip para que, según mida la resistencia, calcule la temperatura promedio de la misma y con la lógica de control adecuada, variar la potencia aplicada.....
Vamos, un DNA40....
Pero kanthal y nicrom tiene un problema para esto.... precisamente lo que motivó su diseño, descubrimiento y uso: sus curvas de variación de la resistencia con la temperatura son prácticamente planas en un rango enorme de temperaturas.
Así que aunque sea perfectamente conocida la resistividad de ambos con la temperatura, varían tan poco que no pueden utilizarse para el cálculo de temperaturas, y mucho menos el control de las mismas: los errores serían enormes.
Otro detalle que diferencia los metales puros y las aleaciones cuya resistividad varía del kanthal y nicrom es que las resistividades son de 50 a 200 veces menores. Kanthal y nicrom, además de tener curvas planas con la temperatura, tienen notorias resistividades (para ser aleaciones metálicas) lo que conlleva bobinados más reducidos en hilos más gruesos (más resistentes mecánicamente). Por eso para los DNA40 con kanthal se trabaja como siempre, pero con Ni-200 las resistencias salen cerca de los 0,15 - 0,40 ohm......
A ver....
Con metales puros o casi puros (el Ni-200 que es níquel al 99 %), o las diversas aleaciones de titanio, o de acero inoxidable, de composiciones conocidas y reguladas, la variación de resistencia con la temperatura es notoria y perfectamente conocida. Puedes calibrar un chip para que, según mida la resistencia, calcule la temperatura promedio de la misma y con la lógica de control adecuada, variar la potencia aplicada.....
Vamos, un DNA40....
Pero kanthal y nicrom tiene un problema para esto.... precisamente lo que motivó su diseño, descubrimiento y uso: sus curvas de variación de la resistencia con la temperatura son prácticamente planas en un rango enorme de temperaturas.
Así que aunque sea perfectamente conocida la resistividad de ambos con la temperatura, varían tan poco que no pueden utilizarse para el cálculo de temperaturas, y mucho menos el control de las mismas: los errores serían enormes.
Otro detalle que diferencia los metales puros y las aleaciones cuya resistividad varía del kanthal y nicrom es que las resistividades son de 50 a 200 veces menores. Kanthal y nicrom, además de tener curvas planas con la temperatura, tienen notorias resistividades (para ser aleaciones metálicas) lo que conlleva bobinados más reducidos en hilos más gruesos (más resistentes mecánicamente). Por eso para los DNA40 con kanthal se trabaja como siempre, pero con Ni-200 las resistencias salen cerca de los 0,15 - 0,40 ohm......
A mí lo que me escama de esa regla tan "sencilla" de poner la mitad de consigna de temperatura es que hay demasiados factores descontrolables, comparando con la situación de diseño de usar el hilo NR Ni-200:
1º) ¿La "mitad" en Farenheit, o en qué? Las temperaturas no son proporcionales ni entre escalas ni entre calores ni entre curvas de resistividad. Esa mitad que vale para 400 ºF si tu consigna con níquel es 350 ºF (pues así estas agusto) ya no será la mitad.
2º) Las aleaciones de titanio (que siempre está aleado pues puro es un metal complicado de obtener y trabajar) son una tabla periódica aparte. Resistencia a la corrosión y algúna que otra propiedad son comunes, el resto es un desmadre, al que no ayuda su precio y la picaresca de los que lo comercializan. Al menos, como aplicaciones técnicas en la industria química. Sospecho que en hilo la cosa será aún peor....
Así que tengo mis dudas de que el titanio que Evolv ha constatado para confirmarte eso y el que usas tú sean el mismo, y tengan la misma conductividad y curva con la temperatura. Aunque todo es posible.
Personalmente, yo me ceñiría al Ni-200, mucho más barato, estable y constante, y el objetivo inicial de Evolv para su control: precisamente por ser barato, estable y constante, cosa que el inoxidable no es tanto -nuevamente cachondeo de aleaciones y resistividades, no tanto el precio- y del titanio....al que hay que darle de comer aparte....
Claro que si trabajas más por una consigna a tu gusto (sea cual sea el numerito) que con el objetivo de saber la temperatura promedio de tu resistencia certificable por ISO (que para qué puñetas va a darte satisfacción vaperil....:laugh
, por poner, puedes poner cualquier metal, y subir o bajar la consigna "al dente" para evitar churrascazos...... cualquier metal cuya variación de resistividad con la temperatura sea notoria, NO kanthal o nicrom (o inconel, u otros con el mismo problema)....
...cualquier metal que no deje residuos como óxidos o el propio metal peligrosos (no pongáis cobre o plomo, por favor.....:laugh
....
En Fahrenheit. Cito textualmente el correo de evolv:A mí lo que me escama de esa regla tan "sencilla" de poner la mitad de consigna de temperatura es que hay demasiados factores descontrolables, comparando con la situación de diseño de usar el hilo NR Ni-200:
1º) ¿La "mitad" en Farenheit, o en qué? Las temperaturas no son proporcionales ni entre escalas ni entre calores ni entre curvas de resistividad. Esa mitad que vale para 400 ºF si tu consigna con níquel es 350 ºF (pues así estas agusto) ya no será la mitad.
2º) Las aleaciones de titanio (que siempre está aleado pues puro es un metal complicado de obtener y trabajar) son una tabla periódica aparte. Resistencia a la corrosión y algúna que otra propiedad son comunes, el resto es un desmadre, al que no ayuda su precio y la picaresca de los que lo comercializan. Al menos, como aplicaciones técnicas en la industria química. Sospecho que en hilo la cosa será aún peor....
Así que tengo mis dudas de que el titanio que Evolv ha constatado para confirmarte eso y el que usas tú sean el mismo, y tengan la misma conductividad y curva con la temperatura. Aunque todo es posible.
Personalmente, yo me ceñiría al Ni-200, mucho más barato, estable y constante, y el objetivo inicial de Evolv para su control: precisamente por ser barato, estable y constante, cosa que el inoxidable no es tanto -nuevamente cachondeo de aleaciones y resistividades, no tanto el precio- y del titanio....al que hay que darle de comer aparte....
Claro que si trabajas más por una consigna a tu gusto (sea cual sea el numerito) que con el objetivo de saber la temperatura promedio de tu resistencia certificable por ISO (que para qué puñetas va a darte satisfacción vaperil....:laugh
... cualquier metal cuya variación de resistividad con la temperatura sea notoria, NO kanthal o nicrom (o inconel, u otros con el mismo problema)....
...cualquier metal que no deje residuos como óxidos o el propio metal peligrosos (no pongáis cobre o plomo, por favor.....:laugh
"You can use Titanium wire but you'll need to halve the temp. It may take some experimenting but half is a general guide."
Supongo que efectivamente influirán muchos factores y la medición de temperatura no será exacta, pero por la experiencia que tengo de estas semanas, la temperatura debe ser bastante aproximada a la mitad de la establecida. Poniéndolo a 200°F me ha estado funcionando de maravilla. Ni una calada con sabor a quemado incluso al quedarse sin líquido. Además por mucho que subas la potencia, ni rastro de sabor a acroleina, lo que hace pensar que la temperatura permanece estable por debajo de 500°F.
Edito: una cosa que se me ha olvidado comentar al respecto de metales peligrosos: El níquel y sus compuestos esta listado por la IARC en el Grupo 1. Carcinógeno para el hombre. Cáncer primitivo del etmoides y de los senos de la cara. Cáncer bronquial.
Última edición:
Es difícil conseguir hilo de titanio puro, como dice scaredmice. La mayoría son aleaciones. En cualquier caso yo lo compré en provapeo, que a su vez estaba revendiendo el de esmokeguru. Seguramente será una aleación también. Recomendable el de 0.32.
Última edición:
Me imagino entonces que será mejor usar titanio, que si se usa para prótesis, no será tan perjudicial potencialmente... Mecawenla... me veo pillando el flask y haciendo pulseritas con la bobina de 1200 metros que tengo de kanthal :laugh:
Bueno... normalmente suelen vender aleaciones de titanio que pueden llevar níquel también, al igual que el kanthal. Y el dióxido de titanio tampoco es bueno. No es tan malo como el Níquel, ni sabemos en qué cantidades se forma, si es que se forma.
En cualquier caso yo elegiría el hilo de titanio como la opción de hilo de temperatura controlable más segura de las actuales.
En cualquier caso yo elegiría el hilo de titanio como la opción de hilo de temperatura controlable más segura de las actuales.
Alguien podría saber si el hilo de plata no resistivo que venden en pink mule podría valer para usarlo en este sistema? me he pillado uno para probar y si no vale pues para cualquier otro setup.
http://pink-mule.com/MODS-Y-ACCESOR...______/PURE-SILVER-NON-RESISTANCE-WIRE-0-20MM
http://pink-mule.com/MODS-Y-ACCESOR...______/PURE-SILVER-NON-RESISTANCE-WIRE-0-20MM
No se en versiones anteriores pero el ultimo chip de DNA 40 se puede cambia a grados centigrados ... Y esta disponible ( y de caminoa casa) una versión con la pantalla mas ancha.. por lo que le entra una linea mas ( en este caso se podrá ver los ohmios tensión y temperatura a la vez) y solucionado la falta de adesivo del bus de la pantalla.
Me deberían de llegar la semana que viene... Ya os contaré que tal ...
Me deberían de llegar la semana que viene... Ya os contaré que tal ...
