Liquidos con sales de nicotina.

[JesúsBcn]

Yo estoy como tú, yo estaba a 0,25 de nicotina en casa y 0,6 fuera de casa. Me llama mucho la atención esto de las sales, pero creo que para no aumentar nicotina tendrí­a que vapear solo 1ml al dí­a y, con lo que me gusta vapear con un té delante, no me veo. Supongo que un dí­a lo probaré, solo por curiosisad, pero sin prisas.
Aún así­ puedo decirte que con un pod puedes sentirte la mar de contento. Yo he subido la nicotina a 3mg (y creo que aún la bajaré un poco). Esto no es volver para atrás, porque como consumes muchí­simo menos lí­quido, al cabo de un dí­a la nicotina consumida es exactamente la misma que antes, pero con el beneficio de inhalar muchí­simo menos lí­quido y la comodidad de los pods. Para mí­ está siendo el descubrimiento del siglo, siento que he renacido como vapera.
Puedes hacer lo mismo, o puedes comprar nicokits de sales y bajar la concentración de nicotina hasta que esté a según tus necesidades.

a 3mg de sales o de nicotina normal? Yo estoy en una situación parecida ya que vapeo a 0.5 de nico unos 20ml al dia y viene de camino el minifit para ver que tal y tengo algo de dudas de cuanto vapear en sales de nicotina para no ser ni algo excesivo y quedarme muy corto.

 

[anouka]

a 3mg de sales o de nicotina normal? Yo estoy en una situación parecida ya que vapeo a 0.5 de nico unos 20ml al dia y viene de camino el minifit para ver que tal y tengo algo de dudas de cuanto vapear en sales de nicotina para no ser ni algo excesivo y quedarme muy corto.

De momento yo estoy con nicotina normal. Pero cuando pruebe las sales, creo que las rebajaré a esa misma concentración, a 3mg/ml, porque me funciona esta dosis y no quiero que la suma total en miligramos de nicotina por dí­a suba de lo que ya vení­a gastando en el último año y medio. Lo que sí­ que te puedo decir es que incluso con nicotina normal, sacia más que vapear a 0,25 y 0,6, porque realmente notas la subida de nicotina al dar la calada. Con la nicotina diluida en tantos mililitros de lí­quido como los que se gasta en el vapeo subhom, yo no hací­a más que inhalar e inhalar y con permanente sensación de insatisfación.
De todos modos, acertar la dosis perfecta para ti va a ser haciendo pruebas, ensayo y error. Si te pasas notarás que estás saturado, en vez de saciado y si te quedas corto, notarás que te falta algo.

 

[josemanuel]

yo he estado casi dos años a cero de nicotina y cuando he probado algún lí­quido con menos de 2 mgs es como si hubiera seguido vapeando a 0, creo que por debajo de 2mg de concentración la nicotina libre no tiene más efecto que el psicológico

en cuanto a las sales, según mi experiencia si divides la concentración de las sales por 10 te da un valor aproximado a su equivalencia en nicotina libre, por lo que vapear a 20 serí­a como hacerlo a 2 en libre, de hecho el doctor italiano que defiende las sales, especialista en vapeo, dice que no es racional usar concentraciones por debajo de 25 o 30 mgs, lo dice en el video que se ha posteado aquí­ en respuesta a una pregunta del público

por lo tanto, los que vapeáis cerca del cero, desde mi punto de vista y experiencia (vapeo sales a 50mg) podéis probar a 20 sin problema, yo cuando le di la primiera calada a las sales de 50 lo hice con muchí­sima prevención porque además soy bastante sensible a la nico, me mareo enseguida si me paso, sin embargo ahora la vapeo a 50 tranquilamente, eso sí­, en equipos de muy bajo vataje, 10 vatios o menos, o sea, que cualquier pod valdrí­a

si metes las sales de 50 en un dripeador o un ato de los habituales, sí­ notarás un buen golpe, pero con un pod ya os digo que podéis probar sin temor

 

[anouka]

yo he estado casi dos años a cero de nicotina y cuando he probado algún lí­quido con menos de 2 mgs es como si hubiera seguido vapeando a 0, creo que por debajo de 2mg de concentración la nicotina libre no tiene más efecto que el psicológico

en cuanto a las sales, según mi experiencia si divides la concentración de las sales por 10 te da un valor aproximado a su equivalencia en nicotina libre, por lo que vapear a 20 serí­a como hacerlo a 2 en libre, de hecho el doctor italiano que defiende las sales, especialista en vapeo, dice que no es racional usar concentraciones por debajo de 25 o 30 mgs, lo dice en el video que se ha posteado aquí­ en respuesta a una pregunta del público

por lo tanto, los que vapeáis cerca del cero, desde mi punto de vista y experiencia (vapeo sales a 50mg) podéis probar a 20 sin problema, yo cuando le di la primiera calada a las sales de 50 lo hice con muchí­sima prevención porque además soy bastante sensible a la nico, me mareo enseguida si me paso, sin embargo ahora la vapeo a 50 tranquilamente, eso sí­, en equipos de muy bajo vataje, 10 vatios o menos, o sea, que cualquier pod valdrí­a

si metes las sales de 50 en un dripeador o un ato de los habituales, sí­ notarás un buen golpe, pero con un pod ya os digo que podéis probar sin temor

Lo que dices de la equivalencia del valor dividido por 10 supongo que te refieres al golpe de garganta, porque los miligramos de nicotina que te metes al cuerpo son los que son. Si vapeas un mililitro a 20mg de sales son eso, 20mg de nicotina y no 2mg.

 

[josemanuel]

nop, me refiero a la nicotina que consigue pasar al torrente sanguí­neo, el que las sales se usen en esas concentraciones tan altas es porque son mucho menos efectivas, por mucho que los creadores de juul defiendan que sacian más rápido, esto va en contra de todo lo que ha estado haciendo la industria del tabaco desde los años 50, además los resultados de juul no los ha replicado nadie porque está protegida su formulación por patente

pero si usan 60 mgs (59 por ml) por algo será, no?

 

[anouka]

nop, me refiero a la nicotina que consigue pasar al torrente sanguí­neo, el que las sales se usen en esas concentraciones tan altas es porque son mucho menos efectivas, por mucho que los creadores de juul defiendan que sacian más rápido, esto va en contra de todo lo que ha estado haciendo la industria del tabaco desde los años 50, además los resultados de juul no los ha replicado nadie porque está protegida su formulación por patente

pero si usan 60 mgs (59 por ml) por algo será, no?

Ahora estoy confundida, porque todo lo que llevo leí­do en este hilo apunta a lo contrario, a que pasa más nicotina al torrente sanguí­neo y, además, de manera más directa. También la lógica apunta en la misma dirección, de lo contrario, el consumo de lí­quido aumentarí­a, en vez de bajar, por la falta de nicotina.

 

[vapores]

No soy un experto pero por las sensaciones que me da a mi el vapeo de nico base y las sales, creo que estas bastante confundido joseManuel y confundiendo al personal. Las sales a 20mg/ml son equivalentes a nico base a 20mg/ml, no a 2. Lo que es mas suave de vapear, pero no menos efectiva a misma cantidad, de ahi que nos funcionen tan bien a muchos.

 

[josemanuel]

No soy un experto pero por las sensaciones que me da a mi el vapeo de nico base y las sales, creo que estas bastante confundido joseManuel y confundiendo al personal. Las sales a 20mg/ml son equivalentes a nico base a 20mg/ml, no a 2. Lo que es mas suave de vapear, pero no menos efectiva a misma cantidad, de ahi que nos funcionen tan bien a muchos.

estaré confundido, pero el doctor polosa dice muy claramente "el lí­mite más bajo para un uso RACIONAL de las sales de nicotina serí­a 25 o 30 mgs", y eso coincide perfectamente con mi experiencia

lo de que 20mg de nico libre es equivalente a 20mg de sales nadie lo ha comprobado experimentalemente, y el uso que hacemos los vapeadores lo contradice

otra cosa es que al meter muchí­sima más concentración se constituya como una reserva que se va metabolizando lentamente y eso producirí­a la mayor saciación (no más rápida) que comentan algunos de quienes las usan (no yo) pero es algo que habrí­a que demostrar

lo que es muy cierto es que las sales están triunfando por un formato que las distribuye a 59 mgs que se está apoderando del mercado usa y muchos intentan imitar

en este hilo he visto cómo algún moderador ha recomendado mezclar lí­quidos con sales a 20 mg con 2 mls de nico libre a 100 de concentración para obtener un lí­quido final de 40 mg de concentración, 20 de sales y 20 de libre

atmos lab está vendiendo unos nicokits que llama hí­bridos que incluyen 10 mgs de sales y otros 10 de nico libre ...

Ahora estoy confundida, porque todo lo que llevo leí­do en este hilo apunta a lo contrario, a que pasa más nicotina al torrente sanguí­neo y, además, de manera más directa. También la lógica apunta en la misma dirección, de lo contrario, el consumo de lí­quido aumentarí­a, en vez de bajar, por la falta de nicotina.

lo que dice juul no es que pase más nico al torrente sanguí­ne, sino que el efecto de vapear sus sales el cuerpo lo manifiesta antes (medido en latidos por minuto del corazón) y que transcurrido un tiempo los niveles de nicotina en sangre son parecidos a los de un cigarrillo, pero no que pase más nicotina a la sangre, parece que es justo lo contrario como muy bien sabe la industria tabaquera que lleva desde los años 60 modificando su producto para conseguir que las sales naturales de nicotina del tabaco se conviertan en nicotina libre al quemarse para producir una más rápida absorción

de hecho no conozco ningún vapeador capaz de vapear nicotina libre más allá de 24 mgs de concentración, y no es por el golpe de garganta que se puede entrenar y también suavizar con determinados componentes

 

[vaporguns]

nop, me refiero a la nicotina que consigue pasar al torrente sanguí­neo, el que las sales se usen en esas concentraciones tan altas es porque son mucho menos efectivas, por mucho que los creadores de juul defiendan que sacian más rápido, esto va en contra de todo lo que ha estado haciendo la industria del tabaco desde los años 50, además los resultados de juul no los ha replicado nadie porque está protegida su formulación por patente

pero si usan 60 mgs (59 por ml) por algo será, no?

Esto es una conclusión que sacas tu? Tú no serás el mismo que decí­a que el vapeo encharcaba los pulmones?
En fin. Deberí­as seguir otro hilo, este para no interesarte y contradecir hasta a los cientí­ficos, te ocupa demasiado tiempo


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[AnaPod]

Pues ya me comí­ enterito el video:clapping::yes:
Os voy a hacer un pequeño resumen aunque si entiendes inglés, vale la pena cada minuto de video, ya que habla de varios temas... Entre ellos de las sales de Nicotina. La cátedra fue realizada por un Dr. muy conocido por los vapers, el Dr. RICCARDO POLOSA, del Departamento de Medicina Clí­nica y Experimental del Hospital de Catania(Italia).
Empieza hablando de los mecanismos de la tos en los vapers.. Explica el mecanismo de acción por el cual el cuerpo se defiende provocando esa reacción... Explica todo el proceso, es largo y voy directo al grano que es lo que queréis leer. De aquí­ saca la conclusión que la nicotina normal, debido a su alto PH(8) asociado a la irritación generada por el PG, genera esa tos que todos los vapers hemos sufrido alguna vez, aunque en unos meses el cuerpo se acostumbra. Esto, según el Dr. Polosa y que yo comparto la misma idea, que los vapeadores noveles puedan llegar a tener un primer contacto con el vapeo de una manera no muy agradable. La Nicotina normal, o a partir de ahora llamaremos Nicotina base, pasa directamente al hí­gado, donde es metabolizada y llevada al cerebro por la sangre. Este proceso no sólo destruye parte de esa Nicotina Base Activa, sino que también causa un stress al higado. Además para vaporizar la Nicotina Base hace falta equipos de vapeo potentes, a veces complicados para alguien que quiere iniciarse con el único objetivo de dejar de fumar. A su vez, para lograr mayor absorción de Nicotina en sangre hay que aumentar la Nicotina en el eliquid (cosa imposible si queremos vapear 20mg de Nicotina Base, ya que volvemos al principio, la tos del vapeador harí­a imposible consumir los mg necesarios para que después de ser metabolizada en el higado quede suficiente Nicotina en sangre para saciarnos. Esto hace que muchos empiecen a bajar la Nicotina en los eliquid, aumentando el consumo, nada recomendable como ya afirmó el Dr. FARSALINOS.
Y explicado lo de la Nicotina Base, pasa a explicar cómo funciona la Nicotina en Sal.
La Nicotina en Sal tiene un bajo PH(5), esto evita una cosa y provoca otra más importante, provoca una sensación de vapeo más placentera y suave, y su bajo PH elimina el paso por el hí­gado, pasando la Nicotina en sal en su totalidad directamente al cerebro. Aumenta la absorción por esto mismo, sin generar tos. Según el Dr. POLOSA, la Nicotina en sal es más eficiente, permitiendo su utilización en dispositivos más sencillos (habla del Jull) y más económicos. Reduce drásticamente el consumo total de eliquid. Además, se está utilizando la Nicotina en Sal con excelentes resultados en pacientes con Esquizofrenia, para paliar el stress y ansiedad en ellos....
Y eso es mas o menos un resumen muy escueto, vale la pena ver el video entero.
Espero les sirva, y que reafirme vuestra fe en las sales, conmigo lo ha logrado.
Sl2!

https://youtu.be/BjS87MKOxIw

Cuelgo de nuevo el resumen del ví­deo q tan amablemente nos hizo el compañero Fabián.... a ver si nos aclaramos, pq me estamos liando

 

[vaporguns]

Cuelgo de nuevo el resumen del ví­deo q tan amablemente nos hizo el compañero Fabián.... a ver si nos aclaramos, pq me estamos liando

Ana este señor lo tiene claro. No a probado las sales, es un cientí­fico de pro.
Y sobre todo... ya a metido la
Morcilla de sinhumo que tiene kits combinados de timokits de sales y base.
Lo importante es la morcilla, el resto es irrelevante 😂😂😂😂


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[AnaPod]

La nico libre q no pasa a la sangre, la destruye el hí­gado ... dañando al hí­gado teniendo q metabolizar tantí­simos ml de pg/vg/nico .... y todo para al final llegar cada cual a su dosis ... pues sera peor la nico libre q las sales, no??

 

[vaporguns]

La nico libre q no pasa a la sangre, la destruye el hí­gado ... dañando al hí­gado teniendo q metabolizar tantí­simos ml de pg/vg/nico .... y todo para al final llegar cada cual a su dosis ... pues sera peor la nico libre q las sales, no??

Para las ventas, no. Para los revisores-palmeros-directos-llorones etc, no. Para todos estos, cualquier cosa que cambie su estatus, es malí­simo.
Tus experiencias, las mias, las de tantí­simos en el mundo y un Doctro hablando... esos no interesan.
Pero esto es libre, si tan mal lo ve? Que hace aquí­ queriéndonos vender timokits de sinhumo?
Que si, que tienen aspirina, quizás hasta Ibuprofeno.
Pero aquí­ estamos para hablar
De mi libro 😂😂😂😂


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[AnaPod]

Ana este señor lo tiene claro. No a probado las sales, es un cientí­fico de pro.
Y sobre todo... ya a metido la
Morcilla de sinhumo que tiene kits combinados de timokits de sales y base.
Lo importante es la morcilla, el resto es irrelevante 😂😂😂😂


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Sea como sea, intentemos no confundir ni asustar a nadie, pq el objetivo del vapeo es dejar de fumar, algo muy importante y cuestión de vida o muerte para mucha gente ... así­ q a aclarar bien toca, jolines .... José Manuel xfavor, si tu tb eres bilingí¼e, haznos tu resumen del ví­deo, para aclararnos tod@s

 

[chete]

yo he estado casi dos años a cero de nicotina y cuando he probado algún lí­quido con menos de 2 mgs es como si hubiera seguido vapeando a 0, creo que por debajo de 2mg de concentración la nicotina libre no tiene más efecto que el psicológico

en cuanto a las sales, según mi experiencia si divides la concentración de las sales por 10 te da un valor aproximado a su equivalencia en nicotina libre, por lo que vapear a 20 serí­a como hacerlo a 2 en libre, de hecho el doctor italiano que defiende las sales, especialista en vapeo, dice que no es racional usar concentraciones por debajo de 25 o 30 mgs, lo dice en el video que se ha posteado aquí­ en respuesta a una pregunta del público

por lo tanto, los que vapeáis cerca del cero, desde mi punto de vista y experiencia (vapeo sales a 50mg) podéis probar a 20 sin problema, yo cuando le di la primiera calada a las sales de 50 lo hice con muchí­sima prevención porque además soy bastante sensible a la nico, me mareo enseguida si me paso, sin embargo ahora la vapeo a 50 tranquilamente, eso sí­, en equipos de muy bajo vataje, 10 vatios o menos, o sea, que cualquier pod valdrí­a

si metes las sales de 50 en un dripeador o un ato de los habituales, sí­ notarás un buen golpe, pero con un pod ya os digo que podéis probar sin temor

Por favor, ruego a los lectores del foro que no hagan caso a las conclusiones de este señor. Lo que dice es una auténtica barbaridad.
Los que estéis vapeando a 9mg o 12mg de nicotina normal no se os ocurra vapear a 90mg o 120mg.

Jose Manuel, hay que tener mucho cuidado con lo que se dice porque hay mucha gente que usa este foro para aprender y orientarse sobre el vapeo.

 

[josemanuel]

https://youtu.be/BjS87MKOxIw?t=24m24s

escuchad atentamente ese segundo, es fácil de entender, ya lo he entrecomillado antes en castellano

Esto es una conclusión que sacas tu? Tú no serás el mismo que decí­a que el vapeo encharcaba los pulmones?
En fin. Deberí­as seguir otro hilo, este para no interesarte y contradecir hasta a los cientí­ficos, te ocupa demasiado tiempo


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nop, para nada, no he dicho eso, creo que ni siquiera cuando era novato

estoy usando las palabras de los cientí­ficos "no es racional usar sales de nicotina por debajo de 25-30 mgs de concentración"

Sea como sea, intentemos no confundir ni asustar a nadie, pq el objetivo del vapeo es dejar de fumar, algo muy importante y cuestión de vida o muerte para mucha gente ... así­ q a aclarar bien toca, jolines .... José Manuel xfavor, si tu tb eres bilingí¼e, haznos tu resumen del ví­deo, para aclararnos tod@s

de verdad que es muy fácil de entender lo que responde polosa a un oyente que le pregunta por los lí­mites de la tpd

https://youtu.be/BjS87MKOxIw?t=24m24s

"the lowest rational use of the nicotine salts would be in the range of 25 (twenty five) or 30 (thirty) ..."

ya lo he traducido antes, pero si no os fiais usad cualquier traductor

 

[chete]

Por favor, algún moderador que borre los post de este señor por si algún incauto le hace caso.

Ya nos ha dejado en el pasado varias perlas como esta:

aceite de oliva como aroma/base
https://r.tapatalk.com/shareLink?sh...peador.com/showpost.php?p=415489&share_type=t

 

[josemanuel]

Ana este señor lo tiene claro. No a probado las sales, es un cientí­fico de pro.
Y sobre todo... ya a metido la
Morcilla de sinhumo que tiene kits combinados de timokits de sales y base.
Lo importante es la morcilla, el resto es irrelevante 😂😂😂😂


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vapeo sales a 50mg de concentración

nunca ha comprado en esa tienda que mencionas, de la que por cierto tengo bastantes malas referencias

 

[daviditum]

Pies haz alquimia y baja la concentración. Y si no es así­.. sigue con tu Nico normal. Hay miles de hilos que no son de sales que podrán ayudarte en tu forma de vapeo.
Un saludo


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Ni me tientes, no me tientes....XD no sabí­a que se podí­a hacer alquimia con las sales.. sin casi mil posts... gracias.

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[chete]

Ni me tientes, no me tientes....XD no sabí­a que se podí­a hacer alquimia con las sales.. sin casi mil posts... gracias.

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Y por qué no. No deja de ser nicotina diluida. No tienes nico base para alquimia? Pues lo mismo