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Esto es todo un baile de información. Se habla de dos estudios distintos, y el lector se creerá uno u otro, los dos, o ninguno. Que es lo único que se consigue con esto, que al final no te creas nada ni te fies de nadie.

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Esto es todo un baile de información. Se habla de dos estudios distintos, y el lector se creerá uno u otro, los dos, o ninguno. Que es lo único que se consigue con esto, que al final no te creas nada ni te fies de nadie.

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Es lo que pretenden con los que este tema les llega de rebote, pero en cuanto has leido unos cuantos de estos estudios, y sus correspondientes criticas, los ves venir de lejos. Hemos leido sobre ratones de pocos gramos a los que les metian en un rato la dosis que se casca un humano de 75 Kgr, y ahora tenemos celulas del aparato circulatorio en una placa a las que bañan en liquido de vapear para concluir que los compuestos usados en aromas para vapeo (via pulmonar) son malos, por mucho sean los mismos considerados reiteradamente seguros cuando entran a traves del aparato digestivo; se ve que son compuestos inteligentes que atacan, o no, segun la finalidad que intuyen en el liquido en que estan disueltos.
 
Yo seguirí­a sin bajar la guardia, aunque me encanta el cinnamon, y no sé dónde leí­ algo sobre el gengibre. Lo ideal, y hablando claro, serí­a prescindir de los aromas. Realmente.

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Yo seguirí­a sin bajar la guardia, aunque me encanta el cinnamon, y no sé dónde leí­ algo sobre el gengibre. Lo ideal, y hablando claro, serí­a prescindir de los aromas. Realmente.

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Bajar la guardia nunca, eso siempre por delante, pero antes de prescindir de los aromas en el vapeo habra que tenerlo en cuenta con la comida, que la consumimos en cantidades mucho mayores. Y no hablo de aromas añadidos, hablo de productos naturales bio eco de la muerte, que los aromas no vienen del mas alla. Solo hay que ver Cinamaldehí­do en la Wikipedia para entender que los aromas provienen en gran numero de los propios productos cuyo sabor se quiere imitar, y por tanto los comemos a paladas sin que nos perjudiquen (hasta que alguien descubre que se usan para vapear, y entonces una cantidad minima es un veneno mortal).
 
Bueno, es que el sistema digestivo y el respiratorio.., son diferentes.



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Total, que puestos a tomarlo en serio, pues fuera aromas y que se use para lo que deberí­a usarse entonces, porque todo lo demás, francamente.

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Última edición por un moderador:
En el artí­culo de Farlasinos hay mucho de dónde tirar, 10 referencias en concreto sobre el cinnamaldehí­do (aroma de canela), donde en todos esos estudios referenciados ajenos al vapeo indican que el cinnamaldeido podrí­a incluso poseer cualidades beneficiosas para la salud...y luego redacta argumentos bastante lógicos, como por ejemplo " el cinnamaldehí­do en los lí­quidos con sabor a canela no era diferente del cinnamaldehí­do presente en los alimentos. De hecho, si los efectos cardiovasculares adversos observados pudieran atribuirse al cinnamaldehí­do, entonces el cinnamaldehí­do en los productos alimenticios deberí­a ser igualmente tóxico para las células endoteliales"
El cinnamaldehido está completamente AUTORIZADO POR LA OMS y además hay más...
Estudio farmacológico completo en PDF de los beneficios del cinnamaldeido:
https://www.google.com/url?q=http:/...FjAGegQIBRAB&usg=AOvVaw2R2A7Ka84Ni6UHdZQZxW5s
Sin embargo el artí­culo de antena 3 España, es sesgado, alarmista, no ofrece referencias claras ni precisas, comienza con un titular sensacionalista contundente "La mayorí­a de los lí­quidos de vapeo son nocivos" que es con lo que se queda la mayorí­a de la gente en sus cabezas por qué muchos lo único que leen son solo los titulares y los redactores lo saben... y luego indica que los más nocivos son los de canela y los de mentol, cuando hay cantidad de estudios ajenos al vapeo que ponen por las nubes al cinnamaldehí­do debido a sus beneficiosas propiedades.
Me fí­o más del artí­culo de Farsalinos que el de Antena 3, por qué he contrastado...y sólo hay un estudio que menciona lo de que el aroma de canela ataca al sistema cardiovascular, y es del que hacen referencia en Antena 3, ¿Un solo estudio contra docenas?...no digo que no sea cierto pero si pienso que podrí­a estar un poco bastante exagerado.
En cuanto a lo del mentol ya se sabí­a, desde hace mucho, no es un aroma recomendable para vapear muy a menudo, yo aún así­ lo comprobé con mi "método pastor de cabras"...los mosquitos no sobrevivieron a la prueba del vapor de un lí­quido mentolado dentro de un bote cerrado, esa prueba la hago con todos los lí­quidos que vapeo...por supuesto que con el humo del tabaco mueren en 10 minutos.
Sigo pensando que el fin de esa noticia no es solo informar, creo que el fin prioritario de esa noticia es meter miedo a la gente con el vapeo...vamos, que se agarran a un clavo ardiendo con tal de conseguir que la gente se espante del vapeo...y que lo hagan los no fumadores y los no vapeadores me parecerí­a correcto, por qué vapear no es saludable, pero espantar del vapeo a los fumadores que no pueden abandonar el tabaco con otro método que no sea el vapeo ya no me parece tan correcto...por la simple razón de que vapear es mucho menos nocivo que fumar tabaco...siempre que no se pueda evitar es mejor optar por el mal menor antes que optar por el mal mayor y este tipo de sesgadas noticias no colaboran en ello.


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Última edición:
Vale. Pero deja de matar mosquitos.
En realidad todas estas cosas serí­an evitables si hubiese un estandar. Y menos aromas y variables y pescas.., del verbo pescar.

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Vale. Pero deja de matar mosquitos.
En realidad todas estas cosas serí­an evitables si hubiese un estandar. Y menos aromas y variables y pescas.., del verbo pescar.

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Iba a defender a los mosquitos pero ya lo has hecho tu asi que prosigo...

Sigo pensando que el fin de esa noticia no es solo informar, creo que el fin prioritario de esa noticia es meter miedo a la gente con el vapeo...vamos, que se agarran a un clavo ardiendo con tal de conseguir que la gente se espante del vapeo...y que lo hagan los no fumadores y los no vapeadores me parecerí­a correcto, por qué vapear no es saludable, pero espantar del vapeo a los fumadores que no pueden abandonar el tabaco con otro método que no sea el vapeo ya no me parece tan correcto...por la simple razón de que vapear es mucho menos nocivo que fumar tabaco...siempre que no se pueda evitar es mejor optar por el mal menor antes que optar por el mal mayor y este tipo de sesgadas noticias no colaboran en ello.

Hablamos de una televisión privada de España. En serio crees que van a lanzar una noticia para informar? Y también te digo que creo que andas equivocado en muchos casos cuando sale una noticia de este tipo. En cuanto lo ves ya les hechas a los leones diciendo que no quieren que la gente se salve, que el vapeo salva vidas, etc. Piensas mucho en ese sufrimiento que se da debido al tabaco y sus consecuencias pero poco piensas que el 99.9% de las noticias se crean unica y exclusivamente con titulares con un CLICK-BAIT del tamaño de un templo para conseguir visitas, y esas visitas reportan dinero. Ni mas, ni menos. Olví­date de tanto pleito y conspiración sobre el vapeo que los tiros van mas por otro palo :msn-wink:
 
Bueno, es que el sistema digestivo y el respiratorio.., son diferentes.



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Total, que puestos a tomarlo en serio, pues fuera aromas y que se use para lo que deberí­a usarse entonces, porque todo lo demás, francamente.

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Todas las pruebas realizadas en esos estudios que dicen que nos vamos a morir antes vapeando que fumando
En ningún caso se las hicieron a los ratones con el vapor y

Pd.
Lo que comes y pasa por el estómago va a la sangre
Y por mucho que respires no engordas (quiero decir que no lo guardas en el cuerpo hasta su desecho)
Vamos que cuando lo comes debe de ser muchí­simo peor

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Todas las pruebas realizadas en esos estudios que dicen que nos vamos a morir antes vapeando que fumando
En ningún caso se las hicieron a los ratones con el vapor y

Pd.
Lo que comes y pasa por el estómago va a la sangre
Y por mucho que respires no engordas (quiero decir que no lo guardas en el cuerpo hasta su desecho)
Vamos que cuando lo comes debe de ser muchí­simo peor

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Respira un donut al dia y dime si engordas o no :laugh:
El vapor que entra a los pulmones tambien acaba en la sangre, en menor cantidad que si te lo comes supongo... pero asegurar que comer un e-liquid es muchisimo peor que respirar su vapor... comiendolo iras al baño de lo lindo un dia o dos y poco mas :whistling:
 
Respira un donut al dia y dime si engordas o no :laugh:
El vapor que entra a los pulmones tambien acaba en la sangre, en menor cantidad que si te lo comes supongo... pero asegurar que comer un e-liquid es muchisimo peor que respirar su vapor... comiendolo iras al baño de lo lindo un dia o dos y poco mas :whistling:
Jajajajaja
No aseguró nada
Y no tengo ni idea ya de lo que realmente es malo y no lo es
Un dí­a la televisión dice que comer huevo es malisimo unos meses después es buení­simo comer todos los dí­as huevos
Y así­ con todo

Pd:
Respirar dónut sin poder comerme los es malo para mi salud dental pues me crea mucha saliva y me pudre los dientes jajajajaja
Además del riesgo de resvalar con la saliva y escalabrarme

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Iba a defender a los mosquitos pero ya lo has hecho tu asi que prosigo...



Hablamos de una televisión privada de España. En serio crees que van a lanzar una noticia para informar? Y también te digo que creo que andas equivocado en muchos casos cuando sale una noticia de este tipo. En cuanto lo ves ya les hechas a los leones diciendo que no quieren que la gente se salve, que el vapeo salva vidas, etc. Piensas mucho en ese sufrimiento que se da debido al tabaco y sus consecuencias pero poco piensas que el 99.9% de las noticias se crean unica y exclusivamente con titulares con un CLICK-BAIT del tamaño de un templo para conseguir visitas, y esas visitas reportan dinero. Ni mas, ni menos. Olví­date de tanto pleito y conspiración sobre el vapeo que los tiros van mas por otro palo :msn-wink:

Iba a defender a los mosquitos pero ya lo has hecho tu asi que prosigo...



Hablamos de una televisión privada de España. En serio crees que van a lanzar una noticia para informar? Y también te digo que creo que andas equivocado en muchos casos cuando sale una noticia de este tipo. En cuanto lo ves ya les hechas a los leones diciendo que no quieren que la gente se salve, que el vapeo salva vidas, etc. Piensas mucho en ese sufrimiento que se da debido al tabaco y sus consecuencias pero poco piensas que el 99.9% de las noticias se crean unica y exclusivamente con titulares con un CLICK-BAIT del tamaño de un templo para conseguir visitas, y esas visitas reportan dinero. Ni mas, ni menos. Olví­date de tanto pleito y conspiración sobre el vapeo que los tiros van mas por otro palo :msn-wink:

Gracias por tu opinión.
Ya te dije que los medios de comunicación ganan dinero se que no trabajan sin ánimo de lucro y como te dije también informan de lo que quieren como quieren y cuando quieren ya sean medios públicos o privados.
También te dije que sirven para algo más, los medios de comunicación tienen otra función, manipular la opinión pública, o lo que es lo mismo manipular a las masas...no solo es una cuestión de Click-bait al 99,9% de los casos como ilusamente quieres creer.
Aquí­ 12 contundentes ejemplos de manipulación informativa, los hay a miles si buscas:
https://www.periodistadigital.com/p...comunicacion-pueden-manipular-la-verdad.shtml
Luego yo no trato de hechar los leones a nadie, lo que hago es dar mi opinión basada en antecedentes reales concluyentes y digo que ciertas noticias relacionadas con el vapeo tienen la finalidad de atemorizar a la gente con el vapeo con informaciones sesgadas y alarmistas, como es el caso de esta de Antena 3, otras tergiversando la información e incluso falsas en otras muchas ocasiones :
Falso:
https://www.elmundo.es/salud/2014/03/13/5321d3d0ca4741eb4f8b4576.html
Falso:
https://www.google.com/url?q=https:...FjAAegQIBhAB&usg=AOvVaw1sLalNhL67EeRoJ079W7N8
Falso:
https://www.google.com/url?q=https:...FjAHegQIBBAB&usg=AOvVaw2l6KqWoRoYtQpwY3Y7klDM
¿Sigo?, por que las hay para aburrir...
¿ A quién le interesa tanta noticia falsa sobre el vapeo soltada a los cuatro vientos?, ¿ Lo mismo a personas que no le interesa que la gente vapeé?...piensa y deduce si quieres, si no quieres pensar deja que los que si quieren hacerlo saquen sus propias conclusiones que para nada son infundadas...
Si investigas un poco podrás encontrar docenas de estudios cientí­ficos que hablan de las virtudes beneficiosas del cinnamaldehí­do para la salud, pero en este artí­culo de Antena 3 lo señalan como un peligroso aromatizante que si lo consumes vapeando si te descuidas casi te mueres por qué te destrozas el sistema cardiovascular, pero no dicen que ese mismo aromatizante lo llevan multitud de alimentos...
Este artí­culo, como otros muchos similares, no busca solo visitas...



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Gracias por tu opinión.
Ya te dije que los medios de comunicación ganan dinero se que no trabajan sin ánimo de lucro y como te dije también informan de lo que quieren como quieren y cuando quieren ya sean medios públicos o privados.
También te dije que sirven para algo más, los medios de comunicación tienen otra función, manipular la opinión pública, o lo que es lo mismo manipular a las masas...no solo es una cuestión de Click-bait al 99,9% de los casos como ilusamente quieres creer.
Aquí­ 12 contundentes ejemplos de manipulación informativa, los hay a miles si buscas:
https://www.periodistadigital.com/p...comunicacion-pueden-manipular-la-verdad.shtml
Luego yo no hecho los leones a nadie, lo que hago es dar mi opinión basada en antecedentes y digo que ciertas noticias relacionadas con el vapeo tienen la finalidad de atemorizar a la gente con el vapeo con informaciones sesgadas y alarmistas, como es el caso de esta de Antena 3, otras tergiversando la información e incluso falsas en otras muchas ocasiones :
Falso:
https://www.elmundo.es/salud/2014/03/13/5321d3d0ca4741eb4f8b4576.html
Falso:
https://www.google.com/url?q=https:...FjAAegQIBhAB&usg=AOvVaw1sLalNhL67EeRoJ079W7N8
Falso:
https://www.google.com/url?q=https:...FjAHegQIBBAB&usg=AOvVaw2l6KqWoRoYtQpwY3Y7klDM
¿Sigo?, por que las hay para aburrir...
¿ A quién le interesa tanta noticia falsa sobre el vapeo soltada a los cuatro vientos ¿ Lo mismo a personas que no le interesa que la gente vapeé?...piensa y deduce si quieres, si no quieres pensar deja que los que si quieren hacerlo saquen sus propias conclusiones que para nada son infundadas...



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Le pones la puntilla a todo, angustias :enfadado:

En ningún momento he dicho que no saques tus propias conclusiones o que otros no puedan sacarlas. Cada uno puedo pensar y/o exponer lo de que le da real gana. Tu con tus puntos de vista y yo con los mí­os. Unas veces coincidiremos y otras no. Lo que tengo cada vez mas claro es que cuando escribes tus tocho-post parece que estas intentando vender y/o implementar tus ideas a los demás y eso es justo lo que criticas muchas veces :g:

Y ya está que hoy no tengo mas ganas :redface::enfadado:
 
Le pones la puntilla a todo, angustias :enfadado:

En ningún momento he dicho que no saques tus propias conclusiones o que otros no puedan sacarlas. Cada uno puedo pensar y/o exponer lo de que le da real gana. Tu con tus puntos de vista y yo con los mí­os. Unas veces coincidiremos y otras no. Lo que tengo cada vez mas claro es que cuando escribes tus tocho-post parece que estas intentando vender y/o implementar tus ideas a los demás y eso es justo lo que criticas muchas veces :g:

Y ya está que hoy no tengo mas ganas :redface::enfadado:

Te cito " Olví­date de tanto pleito y conspiración sobre el vapeo... ", eso lo interpreto como deja de pensar en eso o deja de sacar conclusiones al respecto por qué estás equivocado y te vuelvo a citar "...que los tiros van más de otro palo"...y yo sigo pensando que no por que creo que los tiros van por donde creo que van al respecto.
No trato de vender ni imponer ( que no es implementar) mis deducciones y opiniones sobre este tema, tan sólo las expongo de manera argumentada, documentada y contrastada y con una bases donde sostenerse... conclusiones con los que algunos puedan estar de acuerdo y otros no, y si alguien me contesta con educación respondo con educación con mis tocho-post...me gusta explicar muy bien las cosas.
Y si, el vapeo salva vidas, las de aquellos fumadores que estando a tiempo, optan por el vapeo en vez de continuar con el tabaco y cuando ningún otro método antitabaco les ha resultado eficaz, y si, sigo pensado que hay fuertes intereses económicos por medio que tratan de impidir que el vapeo siga comiendo terreno al tabaco y no sólo en el sector tabacalero, y una de sus multiples herramientas empleadas para impedirlo sigo opinando que son los medios de información masivos como se ha visto en multitud de ocasiones de las cuales ya te he mostrado varios casos de los centenares que hay, por lo tanto mis sospechas y las de otros muchos al respecto están más que fundamentadas.
Saludos amigo...

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Última edición:
Heavy weight, todo junto. Me parece muy bien que todo el mundo pueda exponer su vision particular, pero la divergencia está bien, y ahí­ se demuestra (aunque yo tiendo a sobrevalorar antes que a infravalorar) que la sociedad no es una masa inerte, y que quizás el problema es que hay demasiada información (en casi todo) y que faltan herramientas de filtrado y digestión, en cualquier caso.
Saludos.

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Heavy weight, todo junto. Me parece muy bien que todo el mundo pueda exponer su vision particular, pero la divergencia está bien, y ahí­ se demuestra (aunque yo tiendo a sobrevalorar antes que a infravalorar) que la sociedad no es una masa inerte, y que quizás el problema es que hay demasiada información (en casi todo) y que faltan herramientas de filtrado y digestión, en cualquier caso.
Saludos.

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:+1: Exceso de información, y poquí­simos filtros para llegar a ella... El mayor filtro que existe ahora mismo es una pantalla que te pregunte si o no, haces click y lo ves :facepalm:
 
:+1: Exceso de información, y poquí­simos filtros para llegar a ella... El mayor filtro que existe ahora mismo es una pantalla que te pregunte si o no, haces click y lo ves :facepalm:
Tú no te cansas de hacer horas extras sherei, por lo que veo.

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