Novedades legislativas: el decreto de regulación del cigarrillo electrónico estí¡ al c

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Estas si serán "legales":
http://www.parafumadores.com/
http://www.houseplant.net/es/articulos-para-fumador-de-marihuana-y-cannabis.html
http://www.papelymecheros.com/
http://www.productodevending.com/Articulos-de-Fumador-maquinas-expendedoras-vending
http://www.papelraw.com/tienda-online-papel-fumar-accesorios-raw.html
http://www.growbarato.net/121-articulos-fumador
http://www.sinpapeldefumar.com/como-comprar.html

Este foro, los canales de youtube y las tiendas de vapeo,, pasarán a ser ilegales. Me podré comprar en el Corte Ingles una pipa y todos sus accesorios pero nunca el Lemo 2.
"Dispositivos susceptibles de liberación de nicotina" Y que cojones es una pipa!!!!!,
Es que no me entra en la cabeza.
 
Ufff..... vamos por partes.....

¿En algún paí­s europeo (del espacio económico europeo, para no restringir demasiado) han traspuesto la directiva "tan" duramente como este borrador da a entender?

¿De verdad van a limitar el acceso a canales de videopresentaciones relacionadas con el vapeo? ¿A foros como éste?

Intentaremos entrar en youtube para ver a RipTrippers ....¿y nos dirá que como estamos en España "nanai"? ¿Tendremos que rerutear ví­a Tor o con proxies para verlo? Ya hay canales de Vimeo y Youtube, o de productoras audiovisuales de por ahí­, que hacen estos filtrados para su contenido.... y te los saltas en un plis-plás como si fueras "nativo".....

Porque mira que han intentado ponerle puertas al campo......


Y lo más divertido.....¿me echará la puerta abajo la guardia civil cuando el cartero les informe de que he recibido una linterna de Fasttech....fácilmente convertible en un dispositivo "susceptible de liberar nicotina"?


Es un disparate en toda regla. Entenderí­a, con las argumentaciones monetarias y económicas que por ahí­ planean, que desaparezcan comercios fí­sicos y de Internet radicados en España (entenderí­a como consecuencia del borrador, para nada lo justificarí­a). Lo que ya no entenderí­a es que si en Gran Bretaña hay tiendas de internet vendiendo, que me registren la paqueterí­a para ver qué les compro......

Si así­ fuera, esto ya no parece Europa...... bueno, algunos tení­amos serias dudas al respecto desde hace unos 30 años........... al final habrá que emigrar......


Pero me quedo con el evidente problema de negar lo evidente.....si existen comercios legales que remiten fuera de control aduanero (por estar en Europa), ¿cómo van a "prohibir" la comercialización por Internet? Por la traí­da "darknet" se vende de todo, pero no es eso, es que si en un paí­s es legal vender en la tienda fí­sica, forzosamente lo es también por Internet (y a todo el planeta si paga), y eso no hay puerta "campera" que lo pare......

Una vez más, demuestran no saber como va Internet, y lo que supone.....:facepalm: Y lo anacrónicos que resultan por simplemente poner en un borrador esto. Vamos, como lo del "impuesto al sol"........:redface::facepalm:
 
Después de leer el borrador tranquilamente, veo que hay cosas que sí­ necesitaban de una regulación y que se regulan en él, como por ejemplo el tema de los lí­quidos y su composición. Después de ver lo que pasó con la gran afamada marca "Five Pawns" y ver lo que le echaban a los lí­quidos, uno ya no se fí­a de nada ni de nadie.. Si la "mejor" marca, o al menos la más premium ya que vendí­a los lí­quidos a un precio que hací­a pensar que curaban el cáncer, le echaba a los lí­quidos esa gran cantidad de mierda, no me quiero ni imaginar lo que podí­an echarle otras marcas.. En este sentido, sí­ que pienso que se necesitaba una regulación y que alguien pusiese control a esto. Ahora bien, también pienso que se les ha ido un poco de las manos y han metido cosas que no tienen mucho sentido, como puede ser la prohibición de foros y de la venta por Internet. ¿Por qué no permiten la venta por Internet pero sí­ dejan que tiendas especializadas puedan vender productos "susceptibles de liberación de nicotina"? ¿Qué más dará que los compres en la tienda fí­sica o que los pidas por internet? No tiene mucho sentido. De todas formas, hay que tener en cuenta que es un borrador. Puede ocurrir que los demás partidos presenten enmiendas y que, al fin y al cabo, la modifiquen y dejen algo que no sea tan perjudicial para nosotros. También puede ocurrir que con el tema de las elecciones esto quede un poco más en el olvido. Habrá que esperar y ver qué pasa al final.

P.D.: En cuanto a los posts que llaman al coletas como el "salvador" de España, sólo me producen risas.. Ya veremos en caso de que salga en las generales como termina España, si como Grecia o como Venezuela.

Un saludo!

Antes de nada... Que es eso de que Five Pawns le echaba mierda a sus liquidos??? Es que es la primera vez que lo leo y me he quedado a cuadros. Se supone que esta es una de las mejores marcas del mercado, si una de las mejores marcas del mercado le echa mierda a sus liquidos que podemos esperar de los demás? Te importaria poner un enlace donde pueda leer algo mas sobre ello? Te lo agradecerí­a mucho.

En cuanto al anteproyecto... Sinceramente creo que lo tenemos muy muy jodido. Si os digo la verdad yo lo que me esperaba, pero incluso cuando comencé con una EGO y un claromizador, era que prohibiesen su uso en los mismos lugares que el tabaco y que se metiesen en el tema de liquidos con una especie de registro sanitario, es decir, que los liquidos estuviesen más controlados. Pero esto? Esto no es solo destruir a los vendedores sino tambien a los usuarios. Todo estará controlado y ademas se pondrá a precio de oro. Vamos que pocos podrán pagar lo que cueste por ejemplo un bote de 250ml de base a 6 de nico (si es que alguien aún lo vendiese, claro). El tema de mods y atos se circunscribirá a Fasttech, Gearbest y demás tiendas chinas pero el tema sobre todo de alquimia se terminara o conseguir, como digo, un simple bote de base sera imposible o carisimo lo que lo harí­a inviable en la mayorí­a de los casos.

Desconozco la capacidad de maniobra y los contactos/reuniones que los dirigentes de Anesvap tienen y si son suficientes para cambiar algo pero la "ocurrencia" de una quedada para soltar nubarrones de vapor en un centro comercial y encima salir en la tele es lo que nos faltaba para meternos la puntilla a todos.

Respecto al tema gobierno... Quiero recordaros que TODOS los grupos polí­ticos proponí­an una normativa muchí­simo mas restrictiva que la que propuso y puso en marcha el PP. Y con respecto al coletas... Desde luego a algunos os tiene bien engañados y encandilados el sinverguenza ese. Que curioso, exactamente lo mismo que Chavez al pueblo venezolano al que prometia devolver el poder al pueblo pero que luego se quedo el con los resultados por todos conocidos... Hambre, miseria, delincuencia brutal, etc, etc, y todo ello asesorado precisamente por el coletas y su chusma.

Por cierto, estoy leyendo la prensa de hoy y ya vuelven los ataques al vapeo aprovechando la fatí­dica noticia. Creo, muy a mi pesar, que esto se acaba, y es que el dinero de la tabaqueras y las farmaceuticas es demasiado y no podemos competir. Además, os acordais de las firmas??? Recordais el resultado consegudio en toda Europa? Pues eso, si ni los propios interesados se toman un minuto, ya no para hacer firmar a sus parientes y amigos, sino para ponerse en el PC y firmar, poco podemos hacer.
 
Pues si, esto tal como conocemos se acaba, y eso de firmar, contar tu experiencia, estudios de otros medicos blah blah blah...
no creo que sirva para nada.
Lo unico que serviria seria una denuncia al Constitucional, o al tribunal correspondiente o algo asi.
Creo yo claro.
 
No es que votando a otro partido podamos resolver esto, ningún otro partido habla del tema del vapeo, ni uno. Estan todos de acuerdo en este asunto así­ que estamos jodidos

Hola Carlos he visto tu mensaje y me he tenido que registrar jeje, el P-lib es un partido anti regulaciones que creé que los individuos tienen que ser libres para tomar sus propias decisiones.
Un artí­culo del partido que habla de los cigarrillos electrónicos: http://www.p-lib.es/derechos-y-libertades/no-a-la-prohibicion-de-los-cigarrillos-electronicos/
 
Para scaredmice. Tal y como esta redactado el borrador, prohibe:
d) toda forma de contribución pública o privada a cualquier acto, actividad o individuo que tenga por objeto o por efecto directo o indirecto la promoción del dispositivo electrónico susceptible de liberación de nicotina y sus envases de recarga, incluidas las que impliquen a varios Estados miembros o tengan lugar en varios Estados miembros de la Unión Europea, o surta efectos transfronterizos de cualquier otro modo;

Claro que al foro radicado en servidores Rusos y con admin anónimos, a ese no le pillan. Pero al Sr. Roures y tantos otros en youtube que van con su nombre por delante, se arriesgan a ser sancionados. Tu me dirás que va pasar.
 
Yo creo que las tabacaleras no tienen culpa en este asunto, es más, en la última década les han jodido pero a base de bien los gobiernos. Aparte no pueden publicitar sus productos así­ que poco poder pueden tener para meter cizaña si quisieran. Yo pienso, ojo, es una opinión, que las tabaqueras deberí­an ser apartadas de lo que consideramos lobby anti Ecig.

El problema para mí­ son las farmaceuticas, pero no por las perdidas que puedan tener de sus productos actuales, eso es miseria para ellos. Pero tienen un poder muy importante en otros productos y con esa fuerza quieren quedarse con el mercado del Ecig con nicotina. Las farmaceuticas tienen pillados por los huevos a todos los medios de comunicación, todos. Representan unos ingresos publicitarios brutales sin los cuales cualquier medio podrí­a tener que cerrar sin ellos. Yo creo que no lo hacen por la competencia del Ecig, lo hacen porque pueden hacerlo sin hacer nada ilegal, y sencillamente lo hacen. ¿Qué me tocas la fibra? Te quito la publi de tu canal de TV y a ver de que vives en los meses de los antigripales...

Que se puede hacer algo? creo que no. Os acordáis de los movimientos antiglobalizacion que la liaron pero a base de bien? Si con esa fuerza que fue 10.000 veces la que podrí­a hacer el vapeo no consiguieron más que los molieran a palos, que vamos a conseguir unos cuantos vapers...

Lo que tenemos que hacer es mantenernos unidos y en contacto, y luego ya veréis como conseguimos todo lo que nos haga falta para vapear sin problemas.

Ya nos buscaremos la vida, el ser humano tiene el derecho fundamental de saltarse las leyes que no tienen ni pies ni cabeza. Y cuando dentro de 2 años se nos terminen las reservas ya nadie se acordará de nosotros y podremos seguir a nuestro rollo.
 
Por un lado, si alguien albergaba alguna duda sobre los intereses bastardos y retorcidos de nuestros gobernantes (al margen del color polí­tico que sea), este borrador ha venido a despejarlas del todo. Arbitrario, represivo, incongruente: una mezcla de mala fe e ignorancia. Digamos que se les ha visto el plumero a la legua.

En teorí­a (que alguien me corrija si me equivoco), comprar tabaco por internet, a España o al extranjero, está igualmente prohibido. Recuerdo que, cuando fumaba en pipa, la gente de los foros de pipafumadores compraba tabaco (e imagino que lo sigue haciendo) a tiendas americanas y europeas, y no solí­a pasar nada. Incluso tabaco a granel. Quiero decir con esto que ponerle vallas al campo es casi imposible... También hací­an quedadas y concursos de fumadas, y se regalaban pipas y tabacos.

¿Prohibir un foro como este? ¿Prohibir las revisiones? Pero también hay foros de pipafumadores, de fumadores de puros, y hasta de fumadores de cannabis. ¿Qué hay de malo en hablar de algo? Serí­a un atentado de libro contra la libertad de expresión. ¿Prohibir la apologí­a del vapeo? ¿Entonces no se podrán citar los estudios cientí­ficos que están saliendo a favor del mismo? ¿No se podrá decir que es, a todas luces, más saludable que fumar? ¿Por esa regla de tres prohibirí­an asociaciones como ANESVAP??? No sé, es que se abre un paisaje de lo más absurdo y kafkiano. Si este borrador se pone en práctica literalmente se verí­an comprometidas una serie de libertades esenciales e intocables.
 
Que se puede hacer algo? creo que no. Os acordáis de los movimientos antiglobalizacion que la liaron pero a base de bien? Si con esa fuerza que fue 10.000 veces la que podrí­a hacer el vapeo no consiguieron más que los molieran a palos, que vamos a conseguir unos cuantos vapers...

Lo que tenemos que hacer es mantenernos unidos y en contacto, y luego ya veréis como conseguimos todo lo que nos haga falta para vapear sin problemas.



Totalmente de acuerdo
 
Y yo soy mas de izquierdas que un zurdo. Pero ojo, que la izquierda es más dura que la derecha con el tema del tabaco. Ambas nos van a joder, pero la izquierda siempre le pone un poco mas de extra.
 
Como han dicho algunos compañeros, mira que era difí­cil empeorar la TPD, y sin, embargo, con este borrador lo han logrado. Me enteré de la noticia por Facebook y no me lo podí­a creer, sobre todo después de lo que nos habí­a comentado RuaDes sobre el buen clima de las conversaciones de ANESVAP y grupos similares con representantes del gobierno. Esto es un desastre y todo esfuerzo es poco para detenerlo.

Dicho esto, permitidme que matice un poco y añada una nota de optimismo. Lo más grave del borrador parece ser la prohibición total de la venta por internet. ¿qué consecuencias tendrí­a? Sin duda, empeoramiento de las relaciones calidad/precio y variedad/esfuerzo, es decir, productos más caros y peores y tener que coger el coche más a menudo para comprar lo que queremos. Por otro lado, una consecuencia casi inmediata serí­a el resurgir de las tiendas fí­sicas de vapeo (en la medida en que las tasas lo permitan, pero eso ya es otro tema que se puede reclamar por separado) para cubrir la inmensa demanda de los vapeadores que ya no pueden comprar por internet y no quieren hacerlo en estancos o, peor aún, en farmacias (que ya serí­a pagarle al enemigo).

En resumen, si el borrador se convierte en ley, será un durí­simo golpe pero el vapeo sobrevivirá, y me refiero a que sobrevivirá como actividad perfectamente legal en todos sus aspectos. Los escenarios de mercado negro post-apocalí­ptico me encantan como entretenimiento y ejercicio mental, pero no hay actualmente ningún borrador ni proyecto de ley que conduzca a ellos en España (la situación de los compañeros sudamericanos se acerca mucho más; les enví­o mi apoyo). Así­ que nada de despedidas y lamentos prematuros. Lo que hay que hacer es luchar y aguantar.
 
Entonces segun ese borrador si se aprueba podre ir a la farmacia o estanco de la esquina y comprar:

1 Litro de PG/VG 70/30 Vapfip a 0 de nico
Surtido de 10 aromas TPA
Algodon Japones
Kanthal de 0.40
Un pirex de repuesto para mi subtank
Una bateria effest 18650 de 40A
Un Sigelei 100
y un ato Morph.

Porque las farmacias y estancos venden todos los productos basicos que menos que "todos" los nuevos estableciemientos que vendan equipos susceptibles de liberacion de nicotina tengan todos estos productos y mas....
 
Y yo soy mas de izquierdas que un zurdo. Pero ojo, que la izquierda es más dura que la derecha con el tema del tabaco. Ambas nos van a joder, pero la izquierda siempre le pone un poco mas de extra.

Sí­. Estoy de acuerdo. Pero quien ha firmado esta mierda de proyecto de ley han sido los miserables del PP. Ellos y nadie más. Ni "El coletas" que tanto asusta a la derechona rancia, desvergonzada, corrupta y extremista que gastamos en este paí­s ni tan siquiera esos a los que el término "Socialista" les queda muy grande y aún más lejano.

¿Qué esto es una cuestión de pasta? Por supuesto y tratándose de pasta, nadie mejor para atracar a mano armada que estos "Patriotas" con corbata y navaja bandolera escondida, que se dedican a vender el paí­s a sus amiguitos para que estos se forren y cobrar después su prevaricacion indecente, con las migajas de un puesto de lamepollas en el consejo de administración de alguna de las grandes empresas cómplices del delito. Dentro de poco los encontraremos de pesebreros en Ecopharma o en Philips Morris, ostentando cochazo de empresa cuando lo único que deberí­an hacer es sentirse avergonzados de su bajeza moral.

No juguemos al "Y tú más..." como hacen ellos. Ha sido la gentuza del PP quien ha firmado este extremista proyecto de ley así­ que, de momento, los reproches hacia ellos, por favor...
 
Entonces segun ese borrador si se aprueba podre ir a la farmacia o estanco de la esquina y comprar:

1 Litro de PG/VG 70/30 Vapfip a 0 de nico
Surtido de 10 aromas TPA
Algodon Japones
Kanthal de 0.40
Un pirex de repuesto para mi subtank
Una bateria effest 18650 de 40A
Un Sigelei 100
y un ato Morph.

Porque las farmacias y estancos venden todos los productos basicos que menos que "todos" los nuevos estableciemientos que vendan equipos susceptibles de liberacion de nicotina tengan todos estos productos y mas....

Imagino que si alguna farmacia vende algo de esto serán dispositivos del estilo solaris. Y los estancos, ya sabemos cómo está el tema, se rigen por los catálogos de Logista, donde lo que hay para vapeo no pasa de baterí­as eGo y claromizadores a precios desorbitados y lí­quidos de marca nisu, o Hangsen o Dekang remarcados. Eso es todo. Si fuera por estancos y farmacias estarí­amos en el vapeo de hace años, que supongo que es a donde nos quieren llevar. ¿Os habéis fijado que, cada vez que sale alguna noticia sobre vapeo en los medios de des-información, siempre la acompañan con la foto de alguien vapeando en una eGo?
 
Muy preocupante, si cortan la venta van a acabar con muchos de nosotros como consumidores... si alguien sabe Aprox. Cuando van a aprobar esta ley serí­a de gran interés, porque aunque no sea la solución, desde luego acopio voy a hacer...
 
Depende de lo que tarden, pero visto lo visto con la mayoria absoluta hacen lo que les sale de la punta la polla (con perdon) Han colado unos presupuestos de mas, modificado leyes a su antojo y estan estirando tanto como pueden las nuevas elecciones.... esperate que no saquen una ley que diga que no hay mas eleccciones :facepalm:
 
yo creo que es un órdago para que se acepte por el mundo vaperil una tasa especial, cobrando por un tipo de licencia especial y los impuestos necesarios para recaudar.... Al final será aceptar pagar el triple de lo que cuesta, o no poderlo comprar... pero bueno ya se ha visto en otras cosas que no se puede poner puertas a internet, mientras haya servidores en paí­ses con otra legislación y esas cosas... o eso parece.
 
Ahora que lo pienso... se podrá vender en los bares? porque todos tienen máquinas expendedoras de tabaco...
 
El problema, pienso yo, no es donde se venderá sino que se venderá y a que precios/calidades.

Si es solo en farmacias y lugares especializados con licencias pero podremos seguir consiguiendo lo mismo que hasta ahora no habrá mucho problema, salvo que sera todo mas caro, pero si solo venden solaris y mierdas de esas, mal vamos.
 
2 cuestiones

1-A que ha venido tanta prisa??? Sera porque se agota la legislatura y ven peligrar sus puestos de ''asesores''????
2-Pasad por el hilo de Anesvap y rellenad el sondeo por favor,es hora de saber cuan implicados estamos o se nos va todo por la boca