No he vapeando nunca sales en rda, solo pod o rta mtl. Sobre cómo sientan pues depende.. Cuando dejé de fumar con las sales me sentó genial pero dos años después alternando sales y libre a 3 pues cuando pasó rachas de usar más sales me carga, por menos cantidad de líquido que se vaporize esos 20mg afectan, no es que no me gusten es que siento que no es muy sano a la larga para un ex fumador de dos años seguir metiéndose tamts nico. Supongo que será la carga de meses dándole al caliburn con sales.
Liquidos con sales de nicotina.
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No he vapeando nunca sales en rda, solo pod o rta mtl. Sobre cómo sientan pues depende.. Cuando dejé de fumar con las sales me sentó genial pero dos años después alternando sales y libre a 3 pues cuando pasó rachas de usar más sales me carga, por menos cantidad de líquido que se vaporize esos 20mg afectan, no es que no me gusten es que siento que no es muy sano a la larga para un ex fumador de dos años seguir metiéndose tamts nico. Supongo que será la carga de meses dándole al caliburn con sales.
Una sal es un compuesto químico formado por cationes enlazados a aniones mediante un enlace iónico. Son el producto típico de una reacción química entre una base y un ácido, ​ donde la base proporciona el catión, y el ácido el anión.
Una base es alcalina y tiene valores de PH superiores al 7 y en el caso de la de nicotina, con valores de PH cercanos al 8. Un ácido, tiene siempre un PH inferior al 7. Y una sal siempre es la mezcla de un ácido y una base alcalina. El PH neutro (7) es un concepto teórico e inalcanzable pero solo hay una cosa que se puede afirmar con rotundidad, y es que cualquier base pierde alcalinidad al reaccionar con un ácido y convertirse en sal. Si está por encima o por debajo del PH neutro solo depende del ácido precursor usado para la reacción que ha dado lugar a la sal.
Y lo de la historia de PAX es ya muy vieja. Desde que los chicos de Philip Morris empezaron a extraer nicotina de base libre rompiendo los enlaces iónicos con amoniaco.
Actualmente hay varias fuentes de la Nico, algunas naturales y otras sintéticas, con varios sistemas bajo diferentes patentes.
No hay una gran corporación malvada que nos esclaviza con la nicotina, dirigida por un tipo con un gato en el regazo.
No pretendo distraer la atención si es lo que sugieres. Simplemente intentaba explicarte lo que es una base, un ácido y una sal, conceptos que es evidente que tienes difusos porque los mezclas todo el rato. Confundes base con sal todo el tiempo, por ejemplo:
Ahí claramente te refieres a una base, que se define así por su alcalinidad, mientras que una sal puede ser alcalina, neutra o ácida dependiendo del resultado del enlace de la base y el ácido que lo forman,
NUNCA (hasta que llegó el vapeo) se ha usado comercialmente nicotina de base libre, ya que además de provocar irritación, es muy inestable y oxida facilmente. Además la nicotina de base libre, se absorbe peor, según demostraron las pruebas realizadas en sangre a centenares de humanos, después de consumir tabaco con ambos tipos de nicotina añadidos. El porcentaje que llega a la sangre es inferior, pero además y más importante, tarda más en hacer efecto, por lo que el efecto de satisfacción inmediato (de 15 a 20 segundos) es muy inferior.
El proceso que empezó a usar Phillip Morris en los 50 era extraer la nicotina usando NH4 (amoniaco), purificarla, hacerla reaccionar con un ácido (inicialmente usaron ácido málico, pero probaron con varios) e incorporarla de nuevo al tabaco impregnando la hoja con una disolución acuosa de la sal de nicotina resultante.
Esto les permitió también ofertar los tabacos bajos en nicotina, trasladando dicha sustancia de uno a otro producto.
Actualmente el tema de la nicotina es una industria compleja. Las farmaceúticas entraron hace años con los chicles, parches de nicotina, tratamientos para el Alzheimer, etc. y desarrollaron varios métodos de síntesis artificial de nicotina, los dos más usados son los del método Swern y el método Thompson, que producen S-Nicotina (la que encontramos de forma natural en el tabaco) y R-Nicotina (con diferentes enlaces de los átomos de nitrógeno que la forman).
Usando cualquiera de los tres métodos, al final siempre producen sales de nicotina, sea para reintroducir en el tabaco, para medicamentos, etc.
Espero haber aclarado tus conceptos.
Ramon,
La nicotina de base libre, al ser una base es mucho menos soluble que una sal, que por su estructura cristalina facilita dicha disolución.
Por poner un ejemplo culinario: coges un plato cualquiera, le pones trozos de cayena picante y te lo comes inmediatamente. Tu paladar prácticamente no notará el picante. Y tu organismo tardará bastante tiempo en notarlo, ya que tiene que digerir los trozos de cayena para absorber el picante. Aún así expulsarás gran parte del picante sin haber sido digerido.
Ahora coges esa misma cayena, la mueles, la mezclas con el mismo plato y lo dejas macerar 24 horas. Instantáneamente vas a apreciar el picante en tu boca, y la absorción y el efecto del picante se van a multiplicar.
¿Que factor de diferencia de absorción hay entre la base y las las sales de nicotina? Pues no te puedo responder. Quienes han hecho los estudios (las tabaqueras) no han publicado (que yo sepa) los datos exactos, sólo hay comentarios indirectos de gente involucrada. Las referencias de investigadores no cuantifican esa proporción ni si esta varía según cambien las circunstancias (concentración, forma de ingestión, características morfológicas del sujeto, etc.). En cualquier caso, todos recalcan lo mismo, se absorbe más y sobretodo, mucho más rápido. La nicotina de base libre tarda en producir efectos, pero las sales actúan en 15-20 segundos, de ahí la satisfacción del consumo del tabaco y el éxito actual de los pods con sales.
Si alguien encuentra alguna información al respecto, sería bienvenida.
Respecto a lo que dices de la cantidad de líquido vapeado diario, es cierto. Por eso recalco en que es importante poner el foco en la cantidad de nicotina diaria consumida, no tanto en los mg/ml.
Última edición por un moderador:
perdon por la ignorancia , se pueden vapear liquidos con nicotina (sales) en un tarot nao de vaporesso recien comprado o tengo que canviar algo ?gracias
Si usas un ato con resi de 1ohm para arriba si, lo suyo es uno tipo mtl o de calada muy restringida
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Hola compis, no explico la cosa otra vez, porque ya lo he dicho en otro hilo, pero bueno había vuelto a fumar (1 año casi...:facepalm: ) despues de 5 años de vapeo , ahora he vuelto al vapeo ( POD ) , y ausente de este mundo desde 1 año, he comprado líquidos a 20mg de sales, envasado de 10ml.
Estoy intentando comprender un poco mas a donde estamos con la información de líquidos de sales (el hilo es tan grande :facepalm
, y en mi opinión son solo ventajas, aun tengo dudas en la cantidad de ml. Considerando que antes mi vapeo era sub-ohm a 70-80W con un consumo medio de 12ml por día a 6mg de nico (normal). Ahora con POD estoy en 5-6 ml a 20mg (sales) por día.Y mal no estoy...
En fin..., por aclararme, la cantidad de nico , si dicen 20 mg , es igual, sales o no sales, o no ? :facepalm::whistling::g:
Disculpad la ausencia :facepalm:
Estoy intentando comprender un poco mas a donde estamos con la información de líquidos de sales (el hilo es tan grande :facepalm
, y en mi opinión son solo ventajas, aun tengo dudas en la cantidad de ml. Considerando que antes mi vapeo era sub-ohm a 70-80W con un consumo medio de 12ml por día a 6mg de nico (normal). Ahora con POD estoy en 5-6 ml a 20mg (sales) por día.Y mal no estoy...En fin..., por aclararme, la cantidad de nico , si dicen 20 mg , es igual, sales o no sales, o no ? :facepalm::whistling::g:
Disculpad la ausencia :facepalm:
Hola compis, no explico la cosa otra vez, porque ya lo he dicho en otro hilo, pero bueno había vuelto a fumar (1 año casi...:facepalm: ) despues de 5 años de vapeo , ahora he vuelto al vapeo ( POD ) , y ausente de este mundo desde 1 año, he comprado líquidos a 20mg de sales, envasado de 10ml.
Estoy intentando comprender un poco mas a donde estamos con la información de líquidos de sales (el hilo es tan grande :facepalm
En fin..., por aclararme, la cantidad de nico , si dicen 20 mg , es igual, sales o no sales, o no ? :facepalm::whistling::g:
Disculpad la ausencia :facepalm:
Animo con volver a dejar el tabaco... aun asi te veo un poco alto de nico .. tu mismo dices que antes eras 12ml x 6 mg/ml = 72 mg de nico al dia ... y ahora con sales te estas metiendo 6 x 20 = 120 mg ... mucha nico me parece a mi... pero bueno cada mono es un mundo.
y si 20 mg es lo mismo que 20 mg :laugh:
Gracias
Si, mi problema con el vapeo es que no lo suelto de la mano...
Pero bueno...mejor que fumar es seguramente.
En todo caso, esto de calcular (mas o menos) por un cigarrillo analógico 1mg de nico, a mi no me cuadra. O quizas la nico asimilada por vapeo es mucho menor...
Yo fumaba años atras 1 paquete y medio ( supuestamente 30 mg de nico) y cuando he vuelto a fumar lo mismo.
Y con modo "chupete" ,vapeando, como tu has justamente dicho 70mg. Lo que vapeo ahora no lo considero, porque por miedo de mono, y de no volver al vapeo , he comprado a saco liquidos a 20mg. Creo que en poco tiempo bajaré a 10mg.
Ciao.
Si, mi problema con el vapeo es que no lo suelto de la mano...
Pero bueno...mejor que fumar es seguramente.
En todo caso, esto de calcular (mas o menos) por un cigarrillo analógico 1mg de nico, a mi no me cuadra. O quizas la nico asimilada por vapeo es mucho menor...
Yo fumaba años atras 1 paquete y medio ( supuestamente 30 mg de nico) y cuando he vuelto a fumar lo mismo.
Y con modo "chupete" ,vapeando, como tu has justamente dicho 70mg. Lo que vapeo ahora no lo considero, porque por miedo de mono, y de no volver al vapeo , he comprado a saco liquidos a 20mg. Creo que en poco tiempo bajaré a 10mg.
Ciao.
Última edición:
Si te sacia, bien está.Gracias
Si, mi problema con el vapeo es que no lo suelto de la mano...
Pero bueno...mejor que fumar es seguramente.
En todo caso, esto de calcular (mas o menos) por un cigarrillo analógico 1mg de nico, a mi no me cuadra. O quizas la nico asimilada por vapeo es mucho menor...
Yo fumaba años atras 1 paquete y medio ( supuestamente 30 mg de nico) y cuando he vuelto a fumar lo mismo.
Y con modo "chupete" ,vapeando, como tu has justamente dicho 70mg. Lo que vapeo ahora no lo considero, porque por miedo de mono, y de no volver al vapeo , he comprado a saco liquidos a 20mg. Creo que en poco tiempo bajaré a 10mg.
Ciao.
Cuando lleves un tiempo baja la dosis o lleva otro cartucho con Nico y así lo rebajas.
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Me podríais recomendar algunas sales tipo combinados y eso? Ya he probado el Gin's Addiction, que me gusta mucho, por cierto y voy a pillar las sales del Mono, el Mamma Queen
Sabeis si hay de mojito o caipiriña?
Sabeis si hay de mojito o caipiriña?
Muy buenas tardes compis, imagino que mi cuestión es una pregunta pelín absurda, llevo dos meses vapeando aproximadamente 1ml de sales a 20 mg, y estoy con una resi de 0.7 y no paro de leer que nos es aconsejable, que da tos etc... Cuando fumaba caían unos 15 al día con lo cual mi necesidad de nicotina no debería ser tanta pero con los líquidos convencionales nunca me sacaba.
Bueno que me enrollo, pq no es aconsejable las sales a menos de 1ohm? La verdad es que a 0.7 no me han creado malestar alguno.
Gracias compis
Bueno que me enrollo, pq no es aconsejable las sales a menos de 1ohm? La verdad es que a 0.7 no me han creado malestar alguno.
Gracias compis
Bueno, yo opino que escuchar siempre es bueno, pero...al final lo correcto es hacer lo que te hace sentir bien para no volver a fumar.
Dicho eso, el consejo de no rebajar de 1 ohm con sales con concentraciones de nico bastante alta (18 - 20 mg ) viene por el echo que la cantidad de vapor ( y entonces de nico) que inhalas es mayor con resi bajas ( sub ohm). Y con nico de sales el "chute" es mayor con pocas caladas, en muy breve tiempo.
Al final se trata de encontrar el equilibrio entre la cantidad total de ml/mg de líquidos/nico que consumas por día. Si usas un POD en plan chupete, mejor rebajar la nico, si al contrario vapeas de forma puntual a distancias de horas, pues...quizás es mejor concentraciones altas, sobre todo al principio.
Ciao
Casi tan importante como el ohmiaje es la cantidad de aire que le entre a tu dispositivo. Si estás con 1 ml/dia vas perfecto. Eso son unos 7-10 cigarros/dia.
0,7 ohm en un pod con poca entrada de aire, es perfecto para sales. A mi me gustan un poco más altas las resistencias y un poco más de aire, pero es que depende de tantisimos factores, que no hay una receta mágica para nadie.
Si te va bien y estás saciado, no le des más vueltas.
Yo sólo me preocuparía si estuvieses por encima de los 50-60 mg de nicotina diaria, pero consumiendo 1x20 mg vas de lujo
Yo solo quiero decir por experiencia personal que las sales para dejar el tabaco de lujo. Después si se siguen usando en vez de nico más baja resulta un enganche horrible,se convirtió je tolerancia a esos 20mg y puedes facil meterte 3,4 ml o más al dia , con lo negativo que es para la salud ( ansiedad en según qué personas, subida de tensión arterial,mareos,boca seca ..). Cuidado con el enganche a la nicotina a esos niveles .
