iStick by Eleaf

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Entiendo poco de electrónica pero si he visto que tanto en hana como en ipv2 necesita mas chicha.
Es eso a lo que te refieres?

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Sí­, precisamente por eso descubrieron el problema. Los usarios de cartomizadores Boge se quejaban de que ni aún a mí­nimo voltaje podí­an evitar que el lí­quido se les quemara. Por lo visto, esos cartomizadores, aún los LR, no aguantan demasiados watios....
 
Bueno, tengo que reconocer Scaredmice que poco a poco ya voy entendiendo un poco mejor tus comentarios maestros de electrónica, aunque también reconozco que me pierdo un poco al leerlos pero apoyandome en los comentarios de otros foreros y viendo tus respuestas de estos foreros es como mejor me empiezo a aclarar.

Muchas gracias por tu información, que la verdad que a mí­ y a mi mujer nos ha sido muy útil, ya que no estábamos disfrutando del cacharro como deberí­amos y cada vez tení­amos mas caladas a churrasquito, yo con el dripeo, que enseguida me daba la sensación que se consumí­a el lí­quido y que churruscaba y mi mujer con una davide que también le pasaba lo mismo a veces.

Desde que te leí­mos hemos empezado a bajar los números de la potencia y a ajustarla mejor con lo que comentabas del doble o casi y desde ayer tenemos un disfrute máximo del cacharro con nuestros lí­quidos favoritos y sobre todo mucho más tranquilos con caladas buení­simas y colosales.

Reconozco que este aparato para una persona que este fuera del foro y que no lea estos comentarios puede conducirle a una mala experiencia y a mi modo de ver para todo ese público si que puede ser una cagada esta electrónica.
 
Es curioso, ahora que lo dices.

En el foro americano ecf.org ya he dejado de poner más información pues a la peña parece que le siente mal que se haga evidente la "cagada de electrónica".

Desde mi punto de vista y algún forero más de allí­, es inadmisible que en pleno siglo XXI una empresa que comercializa electrónica de consumo para generación de calor (¿el epí­grafe de actividad de Hacienda?.....:haha:) meta la pata así­. Lo dices y se te comen con patatas porque es el aparato de "la siguiente revolución" y va a obligar a dejar el tabaco a no se sabe cuántos.....:facepalm:

Yo creo que bordea una queja a Consumo (o como se llame), por publicidad engañosa (aún si fuera por desconocimiento, que ya les vale) y por el riesgo de que los excesos de potencia, para el que se empeñe en poner "su potencia de toda la vida" de otros mods, y carezca de experiencia para darse cuenta de lo que pasa les lleve a vapearse lo que no se debe (ni es agradable).

Pero con la mala prensa que tenemos, imaginaros si trasciende al periodista ávido de carnaza y se hace "público y notorio" de mala manera. Que están a la que saltan para ponernos "de fumatas a drogatas y vándalos de la salud pública"........

A veces pienso que esa postura de las autoridades sanitarias nos mete en la misma cueva que otras dependencias y mercados negros, aún sin ser una actividad prohibida (por el tabaco y sus impuestos, no os engañéis) y eso beneficia a los desaprensivos de turno (sean timadores dedicados en eBay o ejecutivos de empresa china dispuestos a vender lo que sea y como sea).

Sigo diciendo que el distribuidor en España del aparato (que no mento directamente por educación), sea su filial del comercializador chino (que no sé si está) o la tienda fí­sica/online que lo vende (si dispone de canal de comunicación directo con tal distribuidor mayorista, como es de suponer) deberí­an dar un paso al frente y ya.

No se me entienda como una amenaza. Por lo dicho antes yo no voy a ir a consumo, pero serí­a de agradecer un poco de seriedad por parte de los que lo han fabricado, distribuido y comercializado y que dieran un paso al frente para:

- Aclarar qué ha pasado y por qué.

- Aclarar qué deben hacer los clientes y si piensan dar alguna solución.

O al menos uno que yo sé ya no les vuelve a comprar ni un chupa-chups. El próximo mod lo hago yo en mi garage. Y así­ aconsejaré a quien me pregunte: o te lo haces tú o tiras de lo probado y fiable, aunque sea antiguo y feo ( y caro).

Una opinión mí­a en este sentido, refrendada por otros foreros en ecf.org, ha desatado un vendaval de una docena de páginas en la que se les mezcla su sentido capitalista-libertario (que es encomiable) con un "¡Oh Diios Mí­o, con lo bonito, pequeñito y baratito que es, como te atreves!" (ya hay que ser idiota) aderezado con un "pero tí­o, de verdad vas a denunciarles por esto" y que merecí­a un "tí­o, tú en USA no sé, pero aquí­ en Europa estamos un pelí­n más civilizados y montamos unos pollos de consumidores que..."


Pero luego me acordé de que estamos a un paso de acabar en el cuartelillo por declarar ser vapeador o comprar en China sin IVA, y francamente, ya soy demasiado viejo (a punto de 50) como para meterme a revolucionario. Se lo dejaré a mis nietos y a T.P.C. todo lo demás, que ya cansan (todos).


Me parece que me he levantado con muy mal pie. voy a parar que si no.... Cada dí­a dá más agoní­a encender la TV, mirar el Facebook y todo eso....:triste:

En serio, señores de i.....com y de J....../iS..... España (si existí­s)......¡yo os invoco!......:detective:
 
Bueno, hay más confirmaciones de cómo alimenta atomizadores, osciloscopio de por medio. Todo apunta a que el voltaje en pantalla es promedio y no efectivo (RMS) y a que usa el voltaje promedio para calcular la potencia que muestra.

El aparato alimenta siempre una onda modulada por pulsos de ancho definido (PWM) de 5,8 V de pico, y reduce la tensión estrechando los pulsos en el tiempo, con lo que el voltaje efectivo y promedio disminuyen de esos 5,8 V. El problema es que para la potencia el voltaje que vale es el RMS, efectivo, y el aparato usa el promedio.

Esto es lo que se llamó "PWM-gate" en 2012 con la primera hormada de VW chinos, y eLeaf parece que ha vuelto a repetir. Desde el punto de vista ingenieril, un fracaso muy sonado.

Pero no paran de venderlo y de recibir buenas crí­ticas. Yo reconozco que es un aparato apañadí­simo, si sólo no tuviera ese fallo de mostrar en la misma pantalla un voltaje mejorable (el promedio en sí­ mismo no es malo, es sólo otro de lo que muestras los demás) y una potencia falsa y por bajo. De hecho, cuando lees una potencia lograda con 3V promedio (el mí­nimo), en realidad la potencia es prácticamente EL DOBLE.....

Ahí­ es nada......:facepalm:

P.D.: La afirmación del doble de potencia NO es gratuita, puedo demostrarlo matemáticamente......¿dije ya que con las matemáticas soy un peligro?.....

Me pregunto que opinará el vendedor/distribuidor en España de todo este tema y si ha empezado a pasar las oportunas preguntas a su suministrador mayorista.... Y, probablemente, se las haga en unos dí­as, a ver por dónde me contesta......
Hola Scared,

Como amante integro de la matemática, serias tan amable de como mencionabas en tu PD demostrarmelo matemáticamente?
 
Es curioso, ahora que lo dices.

En el foro americano ecf.org ya he dejado de poner más información pues a la peña parece que le siente mal que se haga evidente la "cagada de electrónica".

Desde mi punto de vista y algún forero más de allí­, es inadmisible que en pleno siglo XXI una empresa que comercializa electrónica de consumo para generación de calor (¿el epí­grafe de actividad de Hacienda?.....:haha:) meta la pata así­. Lo dices y se te comen con patatas porque es el aparato de "la siguiente revolución" y va a obligar a dejar el tabaco a no se sabe cuántos.....:facepalm:

Yo creo que bordea una queja a Consumo (o como se llame), por publicidad engañosa (aún si fuera por desconocimiento, que ya les vale) y por el riesgo de que los excesos de potencia, para el que se empeñe en poner "su potencia de toda la vida" de otros mods, y carezca de experiencia para darse cuenta de lo que pasa les lleve a vapearse lo que no se debe (ni es agradable).

Pero con la mala prensa que tenemos, imaginaros si trasciende al periodista ávido de carnaza y se hace "público y notorio" de mala manera. Que están a la que saltan para ponernos "de fumatas a drogatas y vándalos de la salud pública"........

A veces pienso que esa postura de las autoridades sanitarias nos mete en la misma cueva que otras dependencias y mercados negros, aún sin ser una actividad prohibida (por el tabaco y sus impuestos, no os engañéis) y eso beneficia a los desaprensivos de turno (sean timadores dedicados en eBay o ejecutivos de empresa china dispuestos a vender lo que sea y como sea).

Sigo diciendo que el distribuidor en España del aparato (que no mento directamente por educación), sea su filial del comercializador chino (que no sé si está) o la tienda fí­sica/online que lo vende (si dispone de canal de comunicación directo con tal distribuidor mayorista, como es de suponer) deberí­an dar un paso al frente y ya.

No se me entienda como una amenaza. Por lo dicho antes yo no voy a ir a consumo, pero serí­a de agradecer un poco de seriedad por parte de los que lo han fabricado, distribuido y comercializado y que dieran un paso al frente para:

- Aclarar qué ha pasado y por qué.

- Aclarar qué deben hacer los clientes y si piensan dar alguna solución.

O al menos uno que yo sé ya no les vuelve a comprar ni un chupa-chups. El próximo mod lo hago yo en mi garage. Y así­ aconsejaré a quien me pregunte: o te lo haces tú o tiras de lo probado y fiable, aunque sea antiguo y feo ( y caro).

Una opinión mí­a en este sentido, refrendada por otros foreros en ecf.org, ha desatado un vendaval de una docena de páginas en la que se les mezcla su sentido capitalista-libertario (que es encomiable) con un "¡Oh Diios Mí­o, con lo bonito, pequeñito y baratito que es, como te atreves!" (ya hay que ser idiota) aderezado con un "pero tí­o, de verdad vas a denunciarles por esto" y que merecí­a un "tí­o, tú en USA no sé, pero aquí­ en Europa estamos un pelí­n más civilizados y montamos unos pollos de consumidores que..."


Pero luego me acordé de que estamos a un paso de acabar en el cuartelillo por declarar ser vapeador o comprar en China sin IVA, y francamente, ya soy demasiado viejo (a punto de 50) como para meterme a revolucionario. Se lo dejaré a mis nietos y a T.P.C. todo lo demás, que ya cansan (todos).


Me parece que me he levantado con muy mal pie. voy a parar que si no.... Cada dí­a dá más agoní­a encender la TV, mirar el Facebook y todo eso....:triste:

En serio, señores de i.....com y de J....../iS..... España (si existí­s)......¡yo os invoco!......:detective:

Pues me parece una soberana gilipollez, y además pedante, que la gente se tenga que molestar por datos e impresiones que no hacen más que ayudar.

Aquí­ te aseguro que te agradecemos un montón (por lo memos yo) toda la info que estás dando.y encima viendo como compañeros están certificando que gracias a tus explicaciones están teniendo por fin grata experiencia con el cacharrito.

Será cierto eso de que la ignorancí­a es la felicidad??

Saludos
 
La verdad q después de q sacaras a relucir lo de la potencia he ajustado mas mi vapeo con este mod y mucho mejor ya no tengo q volverme loco como al principio
Muchas gracias


"Solo queda rezar para que nadie tenga un accidente grave" . The inquisition of vaping is coming, watching and keeping us .... I am worried
 
Te contesto por aquí­ Freelyy:

No me referí­a a ti para nada Freelyy, me refiero al foro americano en el que escribe scaredmice que por lo visto les molesta que de datos sobre el cacharro.
 
Hola Scared,

Como amante integro de la matemática, serias tan amable de como mencionabas en tu PD demostrarmelo matemáticamente?

Está en inglés, pero ya puse la "demostración" en ecf.org:

http://www.e-cigarette-forum.com/fo...ion/601111-eleaf-istick-288.html#post14329326

Basado en tales fórmulas, salen las curvas de mis mensajes anteriores (que también están en ecf.org).

Supongo que de esta:

* Me fusiláis por "amante de las matemáticas" y vivir en un plano de existencia irreal.

* Dejáis de leer ni una sola lí­nea mí­a mas.

Yo ahora mismo me dispongo a llamar al soporte del cliente de quien me lo vendió. Realmente me he levantado hoy con las hormonas giradas.....
 
Te contesto por aquí­ Freelyy:

No me referí­a a ti para nada Freelyy, me refiero al foro americano en el que escribe scaredmice que por lo visto les molesta que de datos sobre el cacharro.

Por precisar, a algunos foreros de allí­ (ecf.org) les molesta que varios "pirados" también allí­ (entre los que me incluyo) comenten, en tono de denuncia, el nuevo "PWM-gate" del iStick y que Joyetech USA (allí­ lo distribuye como mayorista Joyetech) no sólo no diga que pasa, sino que se permitieron un ví­deo más o menos corporativo (a guisa de respuesta "oficial") en el que alguien con pinta de becario tiraba de un polí­metro digital de 25 dólares (que por narices mide voltajes promedios y no RMS en una onda no plana) para demostrar que su distribuí­do (o sea, el eLeaf iStick) entrega voltajes como se espera y muy bien....


...Pues no, muy mal, entrega voltajes promedio y los utiliza para la potencia mostrada en pantalla (en modo VV) o para calcular como dar el voltaje ante la potencia requerida (en modo VW)..... y a bajos voltajes se pasa de potencia. A 3 V, en un 198 % (la raiz cuadrada de 5,8 por 3)....


Y claro, yo no soy ingeniero industrial de especialidad electrotécnica (soy quí­mico), pero ese ví­deo a mi me produjo auténtica vergí¼enza ajena. No sé si cabrearme o avergonzarme, y lamentarlo por quien, en buena fe y sin malicia, lo vende.

A la inmensa mayorí­a del personal le dá igual todo esto. Es un mod pequeño, bonito y barato. No se dan cuenta que es un fallo de cálculos en su chip, que una vez resuelto no encarece nada, y que seguir comprándolo si sigue asi (y no van a resolverlo) es de ser estúpidos (si a alguien le molesta, lo siento, pero es lo que hay), y que la respuesta de Joyetech USA es un auténtico insulto a la inteligencia de sus clientes.....

Y eso es porque el aparato es un mod VW que muestra la potencia mal calculada o entrega la potencia mal cuando le fijas una concreta lejos de su voltaje máximo. Si no fuera un mod VW, sólo VV, seria discutible si el voltaje promedio o RMS proceden, pero al hablar de potencias se acabó la discusión.

Es viernes, aquí­ fue festivo ayer y el fin de semana no es el adecuado para martirizar a los vendedores, pero el lunes llamo a quien me lo vendió (que no digo quien es pero es evidente quien fué) a ver que opina. Y si está de acuerdo, creo que intentaré ejercitar mi derecho de rechazo de lo que, en mi opinión, es una mercancí­a fallida. Por las mismas razones que me dicen que si eLeaf/iSmoka o sus distribuidores o vendedores en España me aseguran que resolverán el problema o que van a resolverlo el primero en comprarles serí­a yo.

Porque con entrega de valores reales (RMS y potencia real) en pantalla, el mod es una pequeña maravilla. Sin ellos, un fiasco muy, pero que muy gordo.
 
En mi punto de vista es una cagada colosal, pero yo por ejemplo voy ajustando los watajes a ojo o a paladar mejor dicho, y no me veo como afectado.
le bajo un poco o le subo según sabor.
un juguete chulo, práctico y cómodo. espero que en la siguiente versión corrijan los fallos aunque para mi uso va genial.
 
Hola! Tengo un problemilla con el istick. Con el orchid d fastech me va relativamente bien pero con otros atomizadores como por ejemplo un 454 kuando lo enrosco no me deja vapear me pone atomizer short... Para poder usarlo lo tengo k enroscar minimamente, tengo k dejar el ato bailongo, no enroscado dl todo para k me lea bien la resistencia y no me ponga atomizer short! No se si me he explicado bien! Si alguien le pasa lo mismo o sabe solucionarlo soy todo oidos!
 
Hola! Tengo un problemilla con el istick. Con el orchid d fastech me va relativamente bien pero con otros atomizadores como por ejemplo un 454 kuando lo enrosco no me deja vapear me pone atomizer short... Para poder usarlo lo tengo k enroscar minimamente, tengo k dejar el ato bailongo, no enroscado dl todo para k me lea bien la resistencia y no me ponga atomizer short! No se si me he explicado bien! Si alguien le pasa lo mismo o sabe solucionarlo soy todo oidos!

Te invito a pasar por http://www.foro.elmonovapeador.com/forumdisplay.php?5-Preséntate
 
Hola! Tengo un problemilla con el istick. Con el orchid d fastech me va relativamente bien pero con otros atomizadores como por ejemplo un 454 kuando lo enrosco no me deja vapear me pone atomizer short... Para poder usarlo lo tengo k enroscar minimamente, tengo k dejar el ato bailongo, no enroscado dl todo para k me lea bien la resistencia y no me ponga atomizer short! No se si me he explicado bien! Si alguien le pasa lo mismo o sabe solucionarlo soy todo oidos!
Que valor de ohms tiene la resistencia?
 
Hola! Tengo un problemilla con el istick. Con el orchid d fastech me va relativamente bien pero con otros atomizadores como por ejemplo un 454 kuando lo enrosco no me deja vapear me pone atomizer short... Para poder usarlo lo tengo k enroscar minimamente, tengo k dejar el ato bailongo, no enroscado dl todo para k me lea bien la resistencia y no me ponga atomizer short! No se si me he explicado bien! Si alguien le pasa lo mismo o sabe solucionarlo soy todo oidos!

Problema común en algunos atomizadores, según al menos una docena de foreros de ecf.org..... Los que tienen el polo central algo metido.

Si no puedes sacarlo, y dado que el del iStick es fijo, precisas un suplemento seguro, como:

http://www.madvapes.com/circuit-board-spacer.html

No me preguntes como comprar algo de menos de 1 USD y no morir con los portes y la aduana, que no lo sé.

Tampoco garantiza nada. Lo que te pasa es que para que el positivo toque al positivo del mod y el atomizador no baile has de enroscar tanto que el negativo también toca el positivo del mod. Lo normal es que el positivo del atomizador sobresalga alrededor de 0,5 - 1 mm y así­ esto no pasa.

Si estás pensando en poner una gota de soldadura en el positivo del atomizador, cuidado con el calor, no derritas el aislante del polo y/o se te muevan los postes centrales. Otros hablan de usar un "pegamento conductor", que no sé si hay y dónde, pero que ha de ponerse con muuucho cuidado pues si no cortocircuitará el atomizador igualmente.

Yo personalmente probarí­a con esto:

http://www.ivapeo.com/es/home/719-protector-rosca-510-afc--0700161338126.html

Además de proteger esa rosca de metal blando, el polo central de la regulación flota un poco y permite suplementar con cierta seguridad. Dependiendo de lo mucho o poco hundido de tu atomizador, conectará.

Así­ se verá:
DSCF6696.JPG

DSCF6695.JPG
 
Problema común en algunos atomizadores, según al menos una docena de foreros de ecf.org..... Los que tienen el polo central algo metido.

Si no puedes sacarlo, y dado que el del iStick es fijo, precisas un suplemento seguro, como:

http://www.madvapes.com/circuit-board-spacer.html

No me preguntes como comprar algo de menos de 1 USD y no morir con los portes y la aduana, que no lo sé.

Tampoco garantiza nada. Lo que te pasa es que para que el positivo toque al positivo del mod y el atomizador no baile has de enroscar tanto que el negativo también toca el positivo del mod. Lo normal es que el positivo del atomizador sobresalga alrededor de 0,5 - 1 mm y así­ esto no pasa.

Si estás pensando en poner una gota de soldadura en el positivo del atomizador, cuidado con el calor, no derritas el aislante del polo y/o se te muevan los postes centrales. Otros hablan de usar un "pegamento conductor", que no sé si hay y dónde, pero que ha de ponerse con muuucho cuidado pues si no cortocircuitará el atomizador igualmente.

Yo personalmente probarí­a con esto:

http://www.ivapeo.com/es/home/719-protector-rosca-510-afc--0700161338126.html

Además de proteger esa rosca de metal blando, el polo central de la regulación flota un poco y permite suplementar con cierta seguridad. Dependiendo de lo mucho o poco hundido de tu atomizador, conectará.

Así­ se verá:
DSCF6696.JPG

DSCF6695.JPG

Tenia una miniprotank y una itaste cuadrada de esas y algunas veces no me conectaba bien! Se trata del mismo problema y con esa rosca d ivapeo se soluciona?
 
Vaya mandanga de mod yo que estaba a un tris de cogerlo y no veo nada mas que inconvenientes, tambien hay a alguien que se le hundió el polo jooo